まとめブログに見る火器管制用レーダー波照射事件
まとめブログに見る韓国海軍による自衛隊機に火器管制レーダー照射事件
日韓GSOMIA破棄騒動以降令和元年09月01日から同年同月10日まで
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2019年09月02日06:00 政経ch
【韓国メディア】 米軍基地返還は米国相手に攻勢的に使える 「カード」 だ
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-55741.html
> 青瓦台(大統領府)が30日、鄭義溶国家安保室長の主宰で
> 国家安保会議(NSC)常任委員会を開き、
> 米軍基地の早期返還を積極的に推進することにした。
> 政府はこの日の発表について 「定められた手続きに基づいている」 という立場だ。
> しかし韓日の軍事情報包括保護協定(GSOMIA)終了決定で
> 韓米関係が冷え込んだ時点に発表されたという点で微妙な波紋を呼ぶと予想される。
>
> 米軍基地返還問題は韓国が米国を相手に攻勢的に使える 「カード」 であるからだ。
>
> 青瓦台は報道資料を通じて
> ▼ 移転完了または移転予定の米軍基地26カ所の早期返還
> ▼ 龍山基地返還手続きの年内開始
> ▼ 基地返還が長期遅延中の基地4カ所の最大限早期返還
> −−を推進すると公開した。
>
> 政府はこの日の発表を拡大解釈しないよう強調した。
> 青瓦台の関係者は
> 「 いくつか作業をしてきたことをいつか発表しなければならず、それをきょう発表した 」
> と述べた。
> NSCが定例的に開かれる木曜日でなく金曜日のこの日に開かれたことについては、
> 「 昨日は国会予算決算委員会が予定されていたため 」
> と説明した。
> 国防部の当局者も
> 「 ほとんどの米軍基地返還事業は予定よりも遅れている。
> 関係部処間で議論が続いてきたが、この日、その結果が公開された 」
> と話した。
>
> 国防部によると、韓米が合意した日程に基づき米軍基地26カ所の返還が進行中だ。
> また龍山基地の場合、韓米連合司令部など一部の区域を除いた残りの
> 敷地の返還手続きを年内に開始する。
> 原州のキャンプロング、キャンプイーグル、仁川富平のキャンプマーケット、
> 東豆川のキャンプホビーの射撃場はすでに在韓米軍が閉鎖したが、
> 汚染土壌を浄化する作業問題のため未返還状態となっている。
>
> 微妙なのは内容(米軍基地の返還)よりもタイミングという分析だ。
> 韓国がGSOMIAを終了した後、米国が 「文在寅政権」 「失望」 という表現を使って
> 不満を表明し、公開的に韓米が衝突する姿を見せている時期だからだ。
> 特にポンペオ国務長官とエスパー国防長官は公開的に
> 「 韓国の決定に失望した 」
> と明らかにし、これに対し韓国外交部が29日、ハリス駐韓米国大使を呼んで
> 「 GSOMIA終了に失望したという発言を自制してほしい 」
> と要求する事態まで生じた。
>
> パク・ウォンゴン韓東大国際地域学科教授は
> 「 米軍基地返還問題は韓米間の揮発性があるイシュー 」
> とし
> 「 返還過程だけでなくその後の環境汚染処理をめぐり費用が発生する。
> 韓国が米国に圧力を加えている 」
> と述べた。
>
> 韓米両国は2004年、龍山基地をはじめとする全国80カ所の米軍基地を
> 韓国に返還することで合意した。
> 多くの基地は京畿道平沢のキャンプ・ハンフリーズに移転する。
> しかし26カ所がまだ残っている。
> 米軍基地の土壌汚染が相次いで発見されて遅れたところがほとんどだ。
>
> キム・ドンヨプ慶南大極東問題研究所教授は
> 「 GSOMIAで一方的に日本の肩を持ち、韓国に向かって露骨に不満を表出する米国に対し、
> 我々も言うべきことは言うというメッセージを米国とわが国民に同時に伝えている 」
> と説明した。
> また
> 「 今後の防衛費分担金交渉を控え、
> 韓国が米軍のために直接間接的にど多くのことを譲歩していて、
> これによる不便と損害も防衛費分担であることを話している 」
> と分析した。
>
> 今回のカードの効用性については見方が分かれる。
> 匿名を求めた外交安保専門家は
> 「 在韓米軍基地を米国が非常に重視していると考えるのは進歩の錯覚 」
> と指摘した。
>
>
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190831-00000002-cnippou-kr
> 4 : :2019/09/02(月) 03:59:57.19 ID:pyzGcRef0
> まだ韓国民は気づかないのかな
> 15 : :2019/09/02(月) 04:03:54.11 ID:BeD+0pLD0
> 折角付けてやってる命綱を・・・
> 80 : :2019/09/02(月) 04:25:54.35 ID:FB8ZOOJU0
> それカードじゃなくて蜘蛛の糸だよ
> 194 : :2019/09/02(月) 04:54:55.62 ID:4CqK8JIo0
> それカードじゃなくてお守りですよ
> ※ [ 2389788 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 06:08
> ここまでしてホワイト復帰にこだわるって事は
> やはり無審査なのを悪用して相当横流ししてたんだろうなw
> それにしても … それカードにならないですよと教えてあげたいww
> ※ [ 2389795 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 06:21
> 元々とっくの昔に返還が決まっているものを、環境問題とか色々あって
> ズルズルとここまで来ているやつだろ?
> アメリカ的には 「じゃあ返すわ、あとの面倒くさい事は韓国でやれよ」 で済むんじゃねえの
> ※ [ 2389814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 06:43
> 早期返還しちゃったら終わりじゃん
> カードにもならないのに、愚民
> ※ [ 2389818 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 06:49
> 米国が日本だけに味方して韓国を助けてくれない?馬鹿言うなよ
> 日本だって国防省のカ スには怒髪天だ、未練がましく韓国切り捨ての判断ができず、
> 日本に頭のおかしい韓国の対応を押し付けてきた、どれだけ日本が犠牲になったか
> まぁ、そう感じるにならもっと米の国防省を困らせろ、病人同士はいがみあうって言うからな、
> ざまぁ
> ※ [ 2389830 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 07:07
> 交渉で相手の嫌がるところを突くのは最終手段だろ
> 一時的に自分の要求は達成できても関係が悪化して信頼なくなったら
> 長期的には大きなマイナスだろ
> まあ信頼なんても全くなくなってるのかもしれないが
> ※ [ 2389843 ] 名前: 2019/09/02(Mon) 07:17
> これを学者や活動家でなく政府中枢がやってんだからホント救えないよな
> ※ [ 2389854 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/09/02(Mon) 07:31
> どうして朝鮮半島を生かさず殺さずしてるか、存在意義をわかってないらしい。
まぁ、黒電話頭サマに忠誠を誓う以上、国内に米軍基地が在るなんて言語道断だもんなw
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2019年09月02日00:15 かんこく! 韓国の反応翻訳ブログ
【悲報】 韓国人 「 韓国が死ぬ思いで打ち上げた衛星2基、無断で香港に激安転売されていた 」
「 こんなことだから戦略物資の管理が出来てないと言われるんだ 」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-12441.html
> 衛星売却した 「黒歴史」 KT … アジア衛星ハブ狙う
>
> 過去2013年9月の未来創造科学部(現科学技術情報通信部)国政監査。
> 政府から国内の衛星事業者として指定受けたKTがムグンファ(ムクゲ)衛星2号と3号を、
> 2010年〜2011年に報告せず、香港ABSに売却した事実が知られると、全国民が叱責した。
> ムグンファ2号と3号の開発のために、
> それぞれ1500億ウォン、3000億ウォンの費用がかかった。
> 売却費用はムグンファ2号が約40億ウォン、
> ムグンファ3号はわずか5億ウォンに過ぎなかった。
>
> 当時の国政監査では、製作のために税金数千億ウォンが入ったムグンファ衛星を
> KTが安値で売却し、これを購入した企業が稼いだ収入まで勘案すれば、
> 国富4000億ウォンが流出したという指摘が出た。
>
> このような 「黒歴史 (暗い過去)」 が付いているKTが 「捲土重来」 を狙う。
> 短期的に、アジアの衛星のハブ国に跳躍し、
> 長期的には、グローバル衛星事業の前哨基地を構築するという目標だ。
>
> 先月30日、KT SAT龍仁衛星センターを訪れた。
> KT SATはKTグループの衛星通信の専門企業である。
> KT SATが管理する龍仁衛星センターは国内初の衛星管制センターで、
> 1995年に打ち上げられたムグンファ衛星1号の安全と円滑な通信サービスのために開局した。
> 現在、龍仁衛星センターが管理する衛星はムグンファ5号・5A号・6号・7号・8号など計5基だ。
> ムグンファ衛星がない場合は、国内の衛星通信や衛星放送が不可能である。
> 衛星通信は、国家間、大陸間、遠い距離にあるデータを伝達するために使用される。
> 一般的に、サッカー、野球などのスポーツの親善試合やサミットなどの
> 重要な問題の放送中継に主に活用される。
> 船舶、航空機などのネットワーク接続も可能にする。
>
> この日訪れた龍仁衛星センターは、国??の主要なセキュリティ設備らしく、
> 外部からアクセスするのが容易ではない山の中にあった。
> 国家の重要な資産を管理するためにセキュリティを徹底するしかないというのが
> KT SAT関係者たちの説明だ。
>
> 衛星センターの建物に入る前には、
> 宇宙にある衛星との信号を送受信する
> 巨大なレーダーアンテナとリピーターが並んでいるのを見ることができた。
> KT SATの関係者は、
> 「 龍仁衛星センターは、三方を山に囲まれており、
> 厳重な警備が行われるだけでなく、風水地理的に良いとされるところに位置した 」
> とし
> 「 万が一の事態に備えて大田にも
> このレーダーのバックアップとして機能するシステムまで構築しておいた 」
> と述べた。
>
> ムグンファ1号が打ち上げ前には
> 衛星通信網を利用するために、他国が打ち上げた衛星中継器をリースして使用するしか
> なかった。
> 現在大韓民国の衛星通信全体のKT SATが自国サービス化している割合は、
> 98%水準である。
> 龍仁衛星センターの主なミッションは、2種類だ。
> ひとつは、通信衛星が発射体から分離された瞬間から、宇宙での寿命が終了するまで、
> 衛星の姿勢、軌道、状態などを24時間365日監視する 「衛星体運用」 と
> 「衛星通信網」 の管理だ。
>
> 衛星センター管制室には数十以上のモニターを使用して、
> 従業員が衛星の状態を監視していた。
> 衛星は、周囲の星の位置と速度を検出する 「スタートラッカー」、「衛星体温度計」 など、
> 多くのセンサーで得られたデータと宇宙の測定値を生成して、地上に送信する。
>
> KT SATの関係者は、
> 「 衛星解析チームは、
> サービスチームは、技術チームの三つに分かれて、
> 衛星の障害復旧訓練などを隔週で進行中 」
> とし
> 「 衛星間の衝突が発生する危険性がある場合は、
> 2〜3日前から軌道修正作業をする必要があるため、実戦のような訓練が必要だ 」
> と述べた。
> KT SATは2018年の 「サットガード」 と呼ばれる衛星通信干渉検出システムを導入して
> 6ヶ月以上かかる干渉源の分析期間を大幅に短縮させた。
> 今年下半期に完成された 「ジオロケーション」 システムは、
> 干渉源の位置を半径数km以内で検出することが可能で、
> 今後、より効率的に干渉源の検出と除去が可能となる。
>
> また、KT SATの関係者は、
> 「 衛星軌道維持ほど重要なのが、『衛星の姿勢維持』 」
> とし
> 「 衛星の姿勢変化が発生すると、衛星アンテナの向きも変わって
> 衛星通信サービスが可能なカバレッジが顧客の領域から抜け出すためだ 」
> と説明しした。
>
> また、衛星の寿命は残りの燃料量に応じて決定されるが、
> 最小限の燃料で最大限の効率を出すために、適切な軌道ポイントを見つけて、
> 衛星軌道維持操作を実行することが重要な能力とすることができる。
>
> ムグンファ7号の場合、発射初期軌道進入のために全体の燃料約2.2トンのうち
> 半分以上の約1.4トンを使用して、約800kgの燃料で残りの期間の活動に
> 正確な軌道分析と効率燃料管理を適用すると、
> 設計寿命の15年より5〜6年延長させることが可能だというのがKT SATの説明である。
>
> ムグンファ衛星1号打ち上げから廃棄の手順をすべて経験したオ・チャンピョKT SAT部長は
> 「 10年間ムグンファ1号を我が子のように徹底的に管理してみると、
> グローバル衛星管制センターをしのぐ衛星体運用技術を保有することになった 」
> とし
> 「 軌道維持作業のために、今回の秋夕にも出勤する予定だが、
> 国内で唯一の衛星通信事業者としての使命感を持って最善を尽くしたい 」
> と述べた。
>
> 一方、KT SATは容認衛星センター25周年を記念して、
> 衛星広報館 「サットリウム 」 も開館した。
> 海洋衛星通信(MVSAT)、航空機のWi-Fiサービス(IFC)などの
> 次世代衛星技術を調べることができる。
> 地上の人工衛星打ち上げ現場から宇宙商用旅行まで体験することができる
> バーチャルリアリティ(VR)エリアも用意した。
>
> KT SATの新成長動力は
> △ 衛星-5G
> △ ブロックチェーンベースの衛星サービス
> △ 衛星区間の量子暗号通信
> である。
> サットリウムを国内外の主要顧客と
> 衛星通信が必要な政府省庁の関係者対象の営業活動を支援する前哨基地として
> 活用する方針だ。
>
>
> 何処かの韓国人1
> 香港に安値売却したのは誰なの?
> 2010-2011年、必ず責任追及しないと。
> KTが民間企業か?
> 黙っていれば国ではない。
> 必ずその売却当事者公開処罰しなければならない。
>
> > 何処かの韓国人2
> > >>1
> > 公開処刑が当然である!
>
>
> 何処かの韓国人3
> あれは李明博が売却したってニュースで見たな。
>
>
> 何処かの韓国人4
> 李明博が石ころのように売ったんだよ。
>
> > 何処かの韓国人5
> > >>4
> > 政府の許可を得ずにKTが無断で売ったのに李明博のせいにするなwww
>
>
> 何処かの韓国人6
> 香港は5億でKT衛星購入後、2708億ウォンで転売した。
> 衛星投機の利点www
> KTは政府が知らないうちに香港に 「安値」 売却したムグンファ3号衛星が
> 再び国政監査テーブルに上がった。
> KTは3019億ウォンをかけて製作した国家戦略物資である衛星ムグンファ3号を、
> 香港の衛星メーカーABSにたった5億ウォンの安値で売却して叱咤を受けたのである。
> ABSはムグンファ3号衛星を、ABS株式の大半を所有している英国系私募ファンドの
> パーミラファンドに1億8400万ユーロ(約2708億円)で売却した。
>
>
> 何処かの韓国人7
> 民営化させたのが過ちだ。
> 仁川国際空港も売られそうになった。
>
>
> 何処かの韓国人8
> あれは役員が売って離職した事件なのに、また李明博のせいにしようとしてるのか。
>
>
> 何処かの韓国人9
> 国の衛星を、香港企業に安値で売り渡した
> イ・ソクチェ(韓国最大通信会社KTのCEO)捜査しろ。
> こんな奴が無罪というのが話になるのか?
>
>
> 何処かの韓国人10
> 黒歴史で終わらせるのではなく、背任罪で処罰しなければならないんじゃない?
>
>
> 何処かの韓国人11
> ロケット打ち上げも始まったばかりの国で、
> 他国にお金を払いながら死ぬ思いで打ち上げた衛星を売却するという発想は、
> 聞いた時は衝撃だった。
> 一体どのよう人間に可能だろうか?
>
>
> 何処かの韓国人12
> イ・ソクチェは誰の手先だったのかと考えてみろ。
> 2011年も、2012年も政権を握っていたのは親日土着倭寇の連中だ。
>
>
> 何処かの韓国人13
> 記事はアジアの衛生ハブを目指すと書いてるけど、転売の話をさらっと流すな …
>
>
> 何処かの韓国人14
> 誰が、どのような目的のために販売して不当な利益を見たのか、
> 今からでも調査して処罰しなければならないと思います!
>
>
> 何処かの韓国人15
> こんなくだらない取材してないで、衛星がどこにあるか探してこいよ!
>
>
> 何処かの韓国人16
> 香港の共産党に捧げたんだね …
> 書類上のみの売却で …
>
>
> 何処かの韓国人17
> 死ぬ思いで衛星打ち上げても転売されてしまう。
> こんな酷い話があるだろうか …
>
>
> 何処かの韓国人18
> こんなことだから戦略物資の管理が出来てないと言われるんだ …
>
>
> https://ux.nu/p2RWK
> ※ 1076757. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 00:19
> かわいそうに … 香港もこんなガラクタ買わされて …
> ※ 1076844. 商売鮫 2019/09/02 02:56
> ※ 1076757
>
> 高値で売り抜けたらしいね^^
> ※ 1077033. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 10:17
> ※ 1076757
>
> 俺が読んだ記事では、「衛星は無価値だけど、衛星軌道の利用代」 みたいな解説してたけど。
> まだ衛星のリプレース、してないのかな??
> ※ 1076767. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 00:28
> 買った企業が儲けた分まで損失に乗っけるとかマジ基地過ぎる
> ※ 1076785. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 00:45
> > 死ぬ思いで衛星打ち上げても転売されてしまう。
> > こんな酷い話があるだろうか…
>
> フランスとロシアに他力本願で打ち上げてもらったのに死ぬ思い?
> 茹でられた牛頭も笑ってるらしいぞ(笑)
> ※ 1076799. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 01:08
> 他国から借りたいほど衛星を欲しがってる韓国が、
> 自前の衛星を二束三文で売り払ったの何故か、良く考えろ
> 役立たずだったんだよw
> こんな粗悪衛星を掴まされた香港が気の毒なレベル
> ※ 1076830. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 02:09
> ぜんぜん自力で打ち上げてないのに打ち上げたのに、とか、こいつら馬鹿なのか
> 韓国は衛星を打ち上げて貰っただけだぞ、その衛星も他国の技術に依存してるし ・・・
> ※ 1076845. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 02:58
> MITSUBISHIにアリラン2号の打ち上げ費、まだ払ってないくせに何言ってんだか
> ※ 1076861. おまえのかぁちゃん半島人 2019/09/02 04:41
> 衛星売却の記事はかなり前に見たな
> 売った先がその金額以上に儲けてたのでファビョってた記事だった記憶
> 寿命が来て引退する衛星を売却したってのが会社の説明だったような …
> まぁ韓国だな〜って思った。 うん
> ※ 1076868. オレオレ、日本人だよ 2019/09/02 05:34
> 戦略物資である衛星の無届け売却自体も問題だが
> その衛星が乗っていた衛星軌道の使用権を韓国が失いそうだって事も問題視された
> あと最初は純国産衛星ニダって言ってたけどロッキードマーチン製だったニダ … とか
> ( これは嘘だったのか報道のミスだったのかは不明 )
> その上韓国政府に売却がバレて 「 取り返せ!」 って怒られてから
> KTは売却済みの相手に対し 「 やっぱり売らないニダ返すニダ 」 と求めて
> ICCに訴えて結局最終的に敗訴した上賠償金支払いを命じられたとか、
> 朝鮮人的要素がタップリ詰まった出来事
そもそも低高度の人工衛星は、極々薄い大気にブレーキを掛けられて失速するのでいずれ地表に
堕ちて来る。 ぼちぼち堕ちそうだから、人工衛星の価値ではなく軌道権の価値として売り払ったという
話みたいだな。 じゃあ、「 開発費用および打ち上げ費用が少しでも回収できて良かったね♪」 という
結論になると思うんだけど、その軌道権が高額で転売されたので、「 儲け話を逃したニダ 」 になるの
が実に韓国人らしいなw
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2019年09月03日14:05 モナニュース
韓国 「GSOMIAとホワイト国をセットで元に戻すのはどうだろうか」
http://mona-news.com/archives/80876546.html
> 韓国を訪問していた日韓議連の河村幹事長が現地で韓国首相らと会談した際、
> GSOMIA(軍事情報包括保護協定)の破棄と日本側による輸出管理の優遇除外措置を
> セットで元に戻すことを提案されたことを明らかにしました。
>
> 日韓議連・河村幹事長:
> 「 GSOMIAとホワイトリスト、セットで一緒に元へ戻すということはどうだろうかと 」
>
> 河村氏は2日、韓国の李洛淵首相と約2時間会談し、韓国側の提案に対して
> 「 スタートは元徴用工問題だから、これはこれで検討しなければならない 」
> と応じました。
>
>
> https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000163485.html
> 4 : :2019/09/03(火) 12:34:34.39 ID:PRop3gyi.net
> 寝言は寝て言え
> 日本はGSOMIA無くても構わんのだぞ
> 302 : :2019/09/03(火) 12:47:06.19 ID:9sfrejEY.net
> >>4
>
> そこなんだよなw
> 10 : :2019/09/03(火) 12:35:18.75 ID:wUzc21+2.net
> もう河村アウトだな
> 780 : :2019/09/03(火) 13:03:31.80 ID:ctzI6pnY.net
> >>10
>
> 河村もスタートが徴用工とかトンチンカンなこと言ってるしな
> 52 : :2019/09/03(火) 12:38:29.01 ID:AXXaNF8F.net
> 河村氏 「 スタートは元徴用工問題だから、これはこれで検討しなければならない 」
>
> ???
> 78 : :2019/09/03(火) 12:39:28.04 ID:zwQksQto.net
> >>52
>
> これほんと頭おかしい
> スタートは韓国が必須の報告書を出さなかった事なのに
> 11 : :2019/09/03(火) 12:35:23.04 ID:fiARTNzb.net
> GSOMIA破棄でかまわんよ
> アメリカの手前、破棄するなって言ったけど、本音は、万々歳ですから
> 599 : :2019/09/03(火) 12:57:34.49 ID:1vHd3Y8J.net
> >>11
>
> ほんこれ
> 日本の防衛情報が中国に流れてるっての
> GSOMIAなんてない方がいい
> 631 : :2019/09/03(火) 12:58:35.15 ID:+IVtBpkg.net
> >>599
>
> それがあるから実際は韓国にろくな情報流してないって話だしな
> 16 : :2019/09/03(火) 12:35:56.07 ID:p4CvxsR6.net
> > 日韓議連・河村幹事長:
> > 「 GSOMIAとホワイトリスト、セットで一緒に元へ戻すということはどうだろうかと 」
>
> ええ …
> 日本側からの提案かよ
> 144 : :2019/09/03(火) 12:41:40.03 ID:WOC1ND3D.net
> >>16
>
> よーく読めば韓国からの提案と解るけど、日本からの提案のように誤読されるように
> 朝日が文章おかしくしてる
>
> 相変わらずだが、すげー姑息だわ
> 264 : :2019/09/03(火) 12:46:08.07 ID:01bwiRDB.net
> >>144
>
> > 言葉は感情的で、 残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じて いる、言葉のチカラを
>
> 言葉のチカラで全力ミスリード
> 684 : :2019/09/03(火) 12:59:53.04 ID:YOsGPcNF.net
> >>264
>
> 事実そっちのけで言葉のチカラしか信じてないんだろうなw
> ※ 9. 名無しさん 2019年09月03日 14:22
> 「 『 GSOMIAとホワイトリスト、セットで一緒に元へ戻すということはどうだろうか 』
> と提案された 」
> って話が朝日マジックでこの有様よ
> とっととこの捏造新聞社潰れちまえよ
> 30:名無しさん:2019/09/03(火) 12:37:02.50 ID:3LQL5Uho.net
> 優遇措置戻したら今まで優遇されてなかった国々が、
> あの韓国が優遇措置受けれてるのにどうしてうちの国は受けれないんだと苦情が来る。
>
> だから無理
> 35 : :2019/09/03(火) 12:37:23.98 ID:FkWHEh4k.net
> まだ言ってんのかw
> ことごとく否定されとっただろw
> 50 : :2019/09/03(火) 12:38:26.77 ID:V0CaNtzY.net
> しつこいな
> 日本にメリットひとつもない交渉ドヤ顔で持ちかけるとか
> どれだけ目出度い政府なんだ
> ※ 1. 名無しさん 2019年09月03日 14:11
> 横流し問題全然解決してないよねえ?それ
> しかもその2つの話は全く無関係だよねえ?シレッと混同させるな韓国
> ※ 10. 名無しさん 2019年09月03日 14:30
> GSOMIAはチョンが勝手にやったリスカ跡でしょ?日本関係ないじゃん
> もう米激おこだし、最初から書類出してりゃ
> そんな意味の無いカード切る必要性もなかったものを
> 一緒にとか言われても頭おかしいんじゃねーの?とし言えねーよ
壁に向かって呟いてろよ。
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2019年09月04日09:00 長文乙!
韓国 「 GSOMIAと輸出管理強化を一括して・・・ 」 安倍首相 「 徴用工 」
http://blog.livedoor.jp/yohoo123matome/archives/9373181.html
> 安倍晋三首相は3日、日韓議員連盟幹事長の河村建夫元官房長官に首相官邸で会い、
> 韓国の李洛淵首相との会談など同国訪問の結果について報告を受けた。
> 河村氏によると、安倍首相は悪化した日韓関係について
> 「 徴用工問題の解決が最優先だ 」
> と指摘し、
> 「 (日韓請求権協定は) 国と国との国際約束だからしっかり守ってもらいたい。
> その一言に尽きる 」
> と述べた。
>
> これに先立ち、河村氏は自民党本部で記者団に、
> 李首相が会談で、韓国による軍事情報包括保護協定(GSOMIA)破棄通告と
> 日本の輸出管理強化の二つの問題を一括して解決すべきだと主張したことを明らかにした。
> 河村氏は
> 「 徴用工問題をどうするかということがないと、なかなか進まない 」
> と答えたという。
>
>
> https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090300847&g=pol
> 5:ライオン:2019/09/03(火) 17:01:11.83 ID:pRlF8DXi0
> 安全保障と韓国国内の問題は別案件ですはい
> 6:ノルウェージャンフォレストキャット:2019/09/03(火) 17:02:14.43 ID:tfe1SI1U0
> まさかとは思ってたがGSONIAを人質に取ってホワイトに戻させるつもりだったのか
> 馬鹿もここまで極まるとすごいな
> 7:白:2019/09/03(火) 17:03:14.39 ID:NFRLEQbF0
> これカードになると本気で思ってんのか…
> 17:ジャガーネコ:2019/09/03(火) 17:07:46.76 ID:Pz56FBbb0
> 韓国は約束を守らないと広く認知された。
>
> 今からなんの合意に至れると思っているんだ?あいつら
> 24:ペルシャ:2019/09/03(火) 17:11:07.69 ID:Bw08ukyx0
> 約束を守らないなら新たな約束は結ばない。 いちいち言わせるなってくらい当たり前の話だ。
> そこに対話とか友好とか無関係。
> 関係ない話で誤魔化そうとするな。 問題はシンプル過ぎる。
> 25:ボンベイ:2019/09/03(火) 17:11:15.47 ID:uAxT+iT+0
> ジーソミアとか米韓の問題だろ
> アメリカがやってるセキュリティーダイアモンド構想でいくつもの国を韓国は巻き込んだ
> 32:イエネコ:2019/09/03(火) 17:14:52.44 ID:Atlx/C3o0
> 仮に、いわゆる徴用工問題を韓国が国内問題として解決したとしても、
> ホワイト除外はそのままだけどな
> 38:スナネコ:2019/09/03(火) 17:17:02.03 ID:A/XHa4ds0
> >>32
>
> そりゃそうだなw
>
> ましてや、ジーソミアがどうのこうのは、まるで関係ない
> 48:マレーヤマネコ:2019/09/03(火) 17:20:19.32 ID:pzcW/nvn0
> それにしても何でそこまでホワイト国に拘る?
> 手続きさえちゃんとすれば取引できるだろうにホントよくわからん国だな
> 59:スナドリネコ:2019/09/03(火) 17:24:21.06 ID:37QwubCM0
> >>48
>
> そりゃー北やイランから急かされてるんだろw
> 60:斑:2019/09/03(火) 17:24:35.31 ID:fJmDDeu5O
> >>48
>
> そら横流しの一言に尽きる
> イランから買った石油に払う代金(米ドル)を使い込んだせいで支払えなくなったから
> 物々交換に使ってた
> って自分からバラすわけにもいかず
> かと言ってまだ支払い完了してないから止められると困るし
> ってんでダダ捏ねたり話の軸そらしてなんとか都合いいとこに持っていきたいんだろうよ
> 63:バーマン:2019/09/03(火) 17:25:18.94 ID:kJJ/AhfS0
> ブレないというか国家間の約束結ぶ前提条件破ってんだから
> 韓国はスタートラインにすらついてないだけの話だもんな
> 74:サビイロネコ:2019/09/03(火) 17:29:41.70 ID:FeXwzmXE0
> 輸出管理の件は国際的な安全保障に関わる案件だから
> GSOMIAだろうが徴用工だろうが何を向こうが譲歩してきても関係無いわな
> 77:サバトラ:2019/09/03(火) 17:31:34.04 ID:yP5uH50H0
> GSOMIAの破棄は日韓ではなく米韓問題になっているだろw
> 103:コラット:2019/09/03(火) 17:54:29.23 ID:RglCmJ3t0
> 大統領が約束守らない宣言したのに何いってんだ
> お前らとの話し合いは無駄だ
ほんと、ネゴトハネテイエ状態だなw
もう、これ、どうしようもないだろw
↓ ↓
2019年09月05日08:32 日本第一!ニュース録
【N国】 丸山議員 が反論 「 批判は全て的外れ 」
… 韓国議員上陸もレーダー照射も、国会は非難決議の話すら出ず
http://incident-wo.bex.jp/post-8180/
> NHKから国民を守る党の丸山穂高衆院議員が、
> 韓国の軍や国会議員が上陸した島根県・竹島を巡り
> 「 戦争で取り返すしかないんじゃないですか?」
> との自身のツイッター投稿に批判が集まっていることに対し、
> 「 これまで歴代政治家は竹島について何をしてきたのか 」
> と反論した。
>
> 丸山氏は
> 「 くだんの投稿内容は疑問形でもあるように
> 問いかけや問題提起であって憲法上も法律上もなんら問題ない 」
> と主張。
> さらに
> 「 投稿は院内と言えるものでもなく、更に品位がどうこうの話も全て的外れかと 」
> とした。
>
> そのうえで
> 「 むしろ、これまで決定権や交渉権をもつ歴代政治家は竹島について何をしてきたのか、
> そしてこれからどうするのかすら具体的に語らず、
> 国会は自衛隊機にレーザー照射されても
> 竹島での軍事訓練や韓国議員が上陸する事態になっても非難決議の話すら出ず 」
> と批判した。
>
> 「 本当にこのままでよいのか。
> 出ている批判は全て的外れであり、言論封殺の圧力には屈しない。
> 取材電話多すぎていちいち全て対応出来ないので、コメントしておきます 」
> としている。
>
>
> 2019.09.04 デイリースポーツ
> https://www.daily.co.jp/gossip/2019/09/04/0012668027.shtml
> 2 : :2019/09/05(木) 05:05:37.88 ID:pTOp731v0
> なんだろ北方領土のときはコイツ死ねよと思ったが
> 竹島についてはそうだその通りだと思ってしまっている
> 384 : :2019/09/05(木) 08:01:18.96 ID:P34sU8a10
> >>2
>
> 俺達が酔っ払って言うようなことやネットでいう事に騙されちゃいけない
> 戦争をしないようにしてるから中々進展しないんだよ
> 戦争にならなくするのが政治家の仕事だと思う
> 強く主張するのと力ずくで言うこと聞かすのとは違う
> 「戦争戦争」 言ってたらホントになりそうな事が他にも有るんだから
> あっちには9条は無い
> 口汚く喋るのは俺達ネット民だけでいい
> 6 : :2019/09/05(木) 05:10:20.26 ID:YoTIFmHe0
> でもこいつ結局口だけだろ
> 117 : :2019/09/05(木) 07:01:58.35 ID:Auyx51Cu0
> >>6
>
> 口にすらしない奴らばっかりだからな
> 261 : :2019/09/05(木) 07:40:07.85 ID:YoTIFmHe0
> >>117
>
> 出来もしない事を口にする事がカッコいいとでも思ってんの?
> 285 : :2019/09/05(木) 07:43:31.47 ID:QhigEjZ90
> >>261
>
> 如何に取り返すかを考える議論は必要
> 経済的、人的損失を考えて駄目と言うの成ら分かるが議論も駄目
> 発言も駄目とするのは何も先へは進まない愚策
> 34 : :2019/09/05(木) 05:51:42.28 ID:vXXVgttw0
> 自衛権発動に関しては議論すら逃げてる議員の方が大問題
> この件に関しては丸山の方が正しい
>
> おっぱいに関しては時と場合を考えて叫んでくれと…
> 296 : :2019/09/05(木) 07:45:43.80 ID:eHQKl/dR0
> これは・・・
> 韓国が丸山を生き返らせてるのか
> 302 : :2019/09/05(木) 07:46:35.48 ID:LWTB52vu0
> 非難決議をしたところでどんな有効効果が期待できるんだ?
> さらに言えば、今後も韓国による竹島アクションは継続されるが、
> 都度非難決議を採択するのか?
> 309 : :2019/09/05(木) 07:48:20.37 ID:wuioHlQV0
> でも軍事力をもって侵攻してくる相手に、どう対処すべきかは考えなきゃならないな。
> 「攻めてくる国なんてない」 と主張する人もいるけど、
> 竹島は現に軍事力侵攻受けてる実例だし。
> 経済制裁仕掛けて〆上げれば、相手が軍事力で反撃してくる可能性だってあるんだし。
> 347 : :2019/09/05(木) 07:55:12.55 ID:JUMDPM/m0
> 戦争経験世代が居なくなりつつあるいまこそ、
> 戦争議論することで過去の国賊右翼共のとった誤った行動が明るみに出るからいい事だよ。
> 377 : :2019/09/05(木) 08:00:48.11 ID:VBZgAu8W0
> 言ってる事は正論なんだよな
> それを国会議員が言っちゃうと問題になるが
> 388 : :2019/09/05(木) 08:02:08.68 ID:LtZKRfYB0
> >>377
>
> むしろ国会議員なら言わない方が問題だよ
> 390 : :2019/09/05(木) 08:02:45.50 ID:Z9pelLeT0
> まぁ、戦争は極論だが、その極論が出るくらい何もして来なかったって事だしな
> じゃあ、丸山は何かするのか?と言えば、口だけなのは歴代政治家と同じだなw
> 400 : :2019/09/05(木) 08:05:15.19 ID:1V5ZMSzm0
> >>390
>
> よくよく考えたら騒いでる他野党のがましで
> 韓国を利用して支持率調整したい与党は何も言ってない?
> 424 : :2019/09/05(木) 08:10:31.45 ID:QhigEjZ90
> >>400
>
> 与党は自衛隊を使ってアメリカ軍と一緒に離島奪回作戦の訓練をしてる
> 与党は野党より1段上を見てる感が有る
> 408 : :2019/09/05(木) 08:07:06.27 ID:rz670D1V0
> >>390
>
> 所詮は泡沫政党の議員だからある程度口だけは仕方ないw
> ただ議員という立場で発信をすることはいいことだと思うよ
> 何百人も議員がいるのにまともに発信すらできてないのが多すぎる
> 416 : :2019/09/05(木) 08:08:44.78 ID:MfQLQp4p0
> >>408
>
> 丸山が本気なら維新時代にやってたってw
> 品位があれば自民党にも行けたしな
> 394 : :2019/09/05(木) 08:03:25.83 ID:ErOvRAVK0
> なら国会でやれや国会議員なんだから
> 何故非難決議しないんだ!何故戦争して竹島取り戻さないんだ!って
> メディアでドヤらせる為に高い給料払ってるんじゃねーぞ
> 419 : :2019/09/05(木) 08:09:12.86 ID:2Wmf9Jwn0
> >>394
>
> 国会で質疑するのは会派が必要
> そして質疑する相手も必要
> となると誰に対して質疑をするのかという問題が1つ
> そしてどのタイミングで質疑するのかという問題が1つ
> ( 審議中の案件と関係のない場面で質疑はできない、
> 例外として予算案についてのみ何でも質疑できる 例:森友 )
> 質疑を行う目的となる行動がないという問題が1つ
> 423 : :2019/09/05(木) 08:10:21.94 ID:MfQLQp4p0
> >>419
>
> 丸山って審議関係なしに野党批判してたことで有名だろw
> 402 : :2019/09/05(木) 08:05:28.44 ID:oAqKRKwf0
> ワンイシューだからいい!って言ってたやつどこ行ったんだよ
> 413 : :2019/09/05(木) 08:08:34.91 ID:VC5ECVm90
> >>402
>
> NHK問題以外は、何を主張してもいい表現の自由を最大限認めてる政党だよ
>
> 丸山さんが何を言おうが自由。 犯罪行為をやればアウトだがな
> 418 : :2019/09/05(木) 08:09:08.49 ID:LtZKRfYB0
> 一瞬支持したけど、よくよく考えたら裏を返せば
> 「 戦争するわけにはいかないから竹島は諦める 」
> と言ってるにすぎないな
> 竹島を取り戻すための戦争は専守防衛で憲法違反ではない、とまで言うまで保留。
N国入りしてから水を得た魚状態でトバすなぁ。 イイぞ、もっと言え!
↓ ↓
2019年09月06日10:20 キムチ速報
【マティス元米国防長官】
「 米軍、韓国の民主化守った…しかし、そうなるまで40年かかった…同盟ない国家は滅びる 」
http://kimsoku.com/archives/10110382.html
> 「 我々の大規模な兵力駐留と継続的な外交は、
> 戦争で破壊されたこの国が
> 独裁国家から活力溢れる民主主義国家に変化できるように守った。
> しかし、そうなるまで40年かかった 」
>
> 在任中に韓米同盟と在韓米軍に愛情を注いだジェームズ・マティス元米国防長官が
> 3日(現地時間)に発刊した回顧録 『CALL SIGN HAOS』 で、
> 「 1953年の韓国戦争(朝鮮戦争)終戦以来、我々は数万人の米軍を駐留し続けている 」
>
> (略)
>
> マティス元長官が海兵小隊長・中隊長時代に
> 13カ国の派遣経験を紹介する箇所で韓国の海兵隊員の優秀さを最初に挙げた。
> 「 我々が航海して上陸したすべての場所と外国でのすべての訓練を通じて
> 同盟国の莫大な価値を悟った 」
> とし
> 「 韓国で、彼らの海兵隊員が私のアドバイザーの役割をし、
> 凍りついた山岳で彼らの強靭さを証明した 」
> と述べた。
> 次いで、ニュージーランド軍はマオリの戦士の精神とジャングル戦闘を教えてくれ、
> 日本の自衛隊は米国とは異なるが、効率的な戦闘方式を見せてくれたと言及した。
>
> マティス元長官はダグラス・マッカーサー将軍の
> 1950年9月の仁川上陸作戦も本の随所で賞賛した。
> 「 当時、マッカーサー将軍はワシントンの助言を無視し、
> 米海兵隊に北朝鮮陸軍の背後に上陸して敵が占領した首都ソウルを奪還するよう命じた 」
> とし
> 「 数百マイルの海に移動した海兵の奇襲上陸により
> 味方の犠牲者を大幅に減らすことができた 」
> と語った。
> また別の内容で礼賛は続いた。
> 「 1949年にルイス・ジョンソン国防長官は
> 『 我々はこれ以上、上陸作戦を行わない。 それに応じて海兵も消えることになるだろう 』
> と言ったが、すぐ翌年に予言は間違っていたことが判明した。
> 米軍が韓半島の外に追いやられる危機に
> マッカーサー将軍は敵陣後方奥深く上陸することを命令した。
> これは韓国戦争の戦況を事実上一夜の間に逆転させた 」
>
> 同書はマティス元長官の2013年に
> 中央軍司令官を最後に退役するまでの42年間の軍生活に関する回顧だ。
> カオスは大佐時代に作戦官がつけたマティス氏の無線呼び出しの合図だった。
> したがって、ボブ・ウッドワードの著書 『恐怖の男 トランプ政権の真実』 に出てくる
> マティス元長官が昨年1月にホワイトハウス国家安全保障会議(NSC)の会議で
> トランプ大統領の
> 「 なぜ35億ドルを使いながら、米軍を韓国に駐留させなければならないのか 」
> という執拗な質問に
> 「 第3次世界大戦を防ぐためにそうするのだ 」
> という言葉で黙らせたという逸話は出てこない。
>
> 代わりに、マティス元長官は同書の中で同盟の重要性を核心的メッセージとして
> 一貫して伝えた。
> 国防長官職を引き受けることにした際に
> 「 我々の同盟を開始した時よりも、より良い状態になるようにすると約束した 」
> と記した。
> 「 我々が好むかどうかにかかわらず、我々はこの世界の一部であり、
> 彼らと同じくらい我々の利益のために同盟国が必要だ 」
> と言及した。
>
> 同書の随所に同盟に関する格言も紹介した。
> 「 同盟国と戦うことよりもっと悪い唯一のことは同盟なく戦うことだ 」(ウィンストン・チャーチル)、
> 「 人々をテントの中で争わせるようにすることが
> 外でそうすることよりもはるかにましだ 」(リンドン・ジョンソン)
> などだ。
>
> 同書の中でトランプ大統領に対する直接的批判を自制したが、
> 彼の 「取引的同盟観」 については意見の相違を明らかにした。
> 「 ソ連解体後、北大西洋条約機構(NATO)の価値に疑問を提起している人々にとって
> この同盟が米国が9・11テロ後初めて行った戦争(アフガニスタン戦争)で
> 共に戦ったという事実が物語るものがある。
> 同盟の取引的観点からも、これらの国が我々の共同防衛のために、
> 彼らの息子や娘の血を捧げたという点は、決して忘れてはいけない 」
> という言及でだ。
> マティス元長官は
> 「 私は野戦で同盟国の価値と米国の主導的役割を学んだ 」
> とし
> 「 歴史は明らかだ。 同盟がある国家は繁栄するが、同盟のない国家は滅びる 」
> と強調した。
>
>
> [ 中央日報 / 中央日報日本語版 ] 2019年09月04日 13時47分
> https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=257283&servcode=a00§code=a20
> 3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:16:41.21 ID:5Z2nbGvA.net
> 韓国は滅びたほうがいいと思うんだ。
> 北朝鮮に併合されて、さらに北朝鮮を滅ぼせばキレイになる。
> 6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:17:31.01 ID:az2yYgl0.net
> もう辞めてるやん
> 23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:23:05.82 ID:fDwVOO8R.net
> >>6
>
> シリア撤退で共に戦った国を裏切りかねない愚策を犯したトランプを諌めるための
> いわば諌死な
> 13 : :2019/09/04(水) 17:21:53.42 ID:6c4nO1J5.net
> マティスはこの期に及んで軍政時代を否定し文在寅政権に繋がる派閥を支持すんのか
> そりゃトランプに追放されるはずだわ 一切時勢が読めてない
> 22 : :2019/09/04(水) 17:22:52.68 ID:Idu7gLuw.net
> >>13
>
> そりゃー今まで無駄だったなんて言えるわけねーよ、無駄だったけど。
> 27 : :2019/09/04(水) 17:23:48.15 ID:Bc5otA3c.net
> マティスはアホやなあ
> CIAの報告書読んでないの?
> 特定国家や民族、宗教への憎悪教育を施した軍事独裁国家が民主化すると、
> 競い合うように我こそが反○○、お前は親○○だとの罵りあうようになり、
> 過激で抑制手段のない愛国、民族、宗教国家へまっしぐらになるってこと
> 31 : :2019/09/04(水) 17:24:36.14 ID:mj0qJcpI.net
> 朝鮮戦争時アメリカが参戦しなければ消滅していたのに余計なことをしてくれたよね
> 32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:24:37.28 ID:WXkrc4lw.net
> > 「 歴史は明らかだ。 同盟がある国家は繁栄するが、同盟のない国家は滅びる 」
> > と強調した。
>
> これは韓国に対する警告なのか?
> それとも自国に対する決定に準備を促す発言か?
> 50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:27:56.32 ID:FV+wCkDf.net
> 朝鮮戦争知ってる世代のアメリカ人が失望するのは仕方ない
> 56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:29:14.28 ID:jT9tuTlc.net
> 現場で命賭けてる人の言葉だな
> 64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/04(水) 17:30:14.48 ID:hODqEIBY.net
> 国際的孤立は戦火への片道切符だもんな
マティスよ。 もう諦メロン。
↓ ↓
2019年09月09日06:30 えら呼吸速報
文在寅側近 「 今後10〜15年で北と経済連合創る。
んで核を手に入れたら米韓同盟なんてイラネw 」
http://erakokyu.net/us/20190909/52949.html
> 韓国は10年以内にEUのような北朝鮮と経済連合を作ることができた
>
> ムン・ジョンイン外交に関する大韓民国大統領の顧問、ムン・ジョンインは、
> 韓国国民を団結させるためには、まず第一に、最高レベルでの
> 継続的な接触の信頼できるメカニズムを作成する必要があると述べた。
>
> 朝鮮民主主義人民共和国と韓国の当局は、今後10〜15年で
> 欧州連合のような経済連合を創設することができます。
> この意見は、日曜日に、
> 外交と国家安全保障問題に関する大韓民国大統領の特別顧問である
> 文正英によるTASS特派員との会話で表明されました。
>
> 「 国家統一には長い時間がかかる。
> 北朝鮮は本質的に(韓国とは)異なっており、
> さらに(北朝鮮との関係で)中国と米国とのあいまいな状況がある。
> 統一は困難であり、近い将来起こる可能性がある。」
>
> 「 私たちは合意する必要があります 」
> と太和国際文明フォーラムに到着したムン・ジョンインは言いました。
>
> 「 同時に、平壌に対する国際的な経済制裁も考慮されるべきです。
> 中国のように、北朝鮮は時間とともに変化し、 欧州連合のような経済連合を作ります。
> その出現は今後10-15年で可能です。」
>
> (略)
>
> ■ 米国関係
>
> ムン・ジョンインはまた、韓国側が核兵器を持っていない場合にのみ、
> ソウルとワシントンの軍事同盟が可能だと述べた。
> そうでなければ、米国との緊密な同盟の必要性は完全になくなる。
>
> 「 韓国側が原子兵器を保有している場合、米国との同盟の必要性はなくなるだろう。
> 韓国にはそのような兵器がないため、
> (朝鮮半島の南部で) 米国の大きな影響が残っている 」
> と専門家は強調した。
>
> 彼によると、アジア、日本、韓国の主要な米国同盟国の核兵器庫の出現は、
> アジア太平洋地域におけるワシントンの地政学的重要性を高めるだけでなく、
> 反対に、完全に反対の効果につながるでしょう。
> 「 アメリカ側がソウルと東京がそのような武器を作成することを許可するならば、
> 地域でのその影響は著しく弱められるでしょう 」
> と、文正英は言いました。
>
> (略)
>
>
> https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6859007
> 39:シンガプーラ:2019/09/09(月) 01:54:44.51 ID:5vzgQ31Z0
> いや無理だろう。
> 目先北朝鮮は飢饉凶作に四苦八苦してたタイミングで
> 台風直撃で20年来の大飢饉きそうなレベル
>
> ここで中国は穀倉とか危機状況で量的に北に100-200万トンの支援とか融通きかないので
> 南テョンは救済力ないくせに全くきにかけず延々この数ヶ月対日共闘煽るだけで
> 北の飢饉全く無視しまくってんの
>
> で北は飢餓無視の利用外交に切れまくってて、アメリカに接近して基金救済の意向よ
> なお物量的にいま飢饉救済できる国はアメリカしかないのな
> 57:ヤマネコ:2019/09/09(月) 04:39:47.47 ID:0x/VWTze0
> 日本で核さえ持てば独立して世界と対等になれるって論旨を叫んでるヤツいるけど
> それ目指したらどうなるか実験体が向こうから現れてくれたやん
> 核武装させるわけにはいかんが過程で何が起こるか注視してみよう()
> 7:ボブキャット:2019/09/09(月) 01:13:02.81 ID:bGpcjREy0
> 南が北の核を手に入れることを目的として手を組もうと考える場合
> 南北が手を組む前に北の核を軍事力で排除するか、手を組んでから排除するか
> 先に排除するほうがありそうだけど、
> 後で排除する場合は韓国込みで制裁対象にできるんだよな・・・・
> 14:マヌルネコ:2019/09/09(月) 01:22:17.82 ID:P3qoPYmH0
> 周辺国はどこも望んでないから潰すと思うよ
> 24:トンキニーズ:2019/09/09(月) 01:32:19.69 ID:xNz4NIp00
> 馬鹿だw
> 米韓同盟の価値は核があるかどうかではなく価値観を共有することにあるんだろ
> 米国抜きでビジネスが成立するワケねーだろ
> 25:シャルトリュー:2019/09/09(月) 01:33:57.88 ID:KxLS0hPb0
> 北も南も制裁される国になるんだけど、そこらへんには気づかないんだろうね、あのバカ民族
> 36:コドコド:2019/09/09(月) 01:46:15.82 ID:bB3L4UDK0
> 核技術もミサイル技術もある北朝鮮が
> どうして衛星一個上げられないローテク国の言うことを聞くと思っているのかが
> さっぱり分からん
> 48:ターキッシュアンゴラ:2019/09/09(月) 02:44:27.21 ID:98VRsmyE0
> もし統一して核保有国になったりなんかしたら、あいつらバカだから
> 本当に日本に核攻撃するだろうな
> 62:ジャガーネコ:2019/09/09(月) 05:28:47.70 ID:aa6q3yVi0
> 北朝鮮の核は金正恩個人が保身の為に使うんで韓国の為に使うことはないと思うよ
> 北朝鮮は厄介な同居人になると思うが
まぁ、核ミサイルのスイッチは渡して貰えないだろうねぇ。
↓ ↓
2019年09月09日06:32 U-1速報
韓国外交部の日本担当が米国に呼びつけられて釈明をしていたと判明
日本担当まで呼ぶのは異例の事態だ
http://japannews01.blog.jp/archives/50523887.html
> 韓国・外交部日本担当局長が異例の訪米 GSOMIA問題協議か
> 聯合ニュース 2019.09.08 17:06
>
> 韓国外交部の金泰珍北米局長と金丁漢アジア太平洋局長が5日に米ワシントンを訪問し、
> 米国務省の当局者らと韓日の対立問題などについて協議していたことが8日、分かった。
> 韓国政府が先月22日、日本との軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の終了を決め、
> 韓米関係への影響を懸念する声が上がって以来、韓国政府の高官が訪米したのは
> 初めてとされる。
> 韓国外交部で日本を担当するアジア太平洋局長が北米局長の訪米に同行するのは
> 極めて異例で、韓日の対立問題が韓米関係にまで飛び火している状況を踏まえた措置
> との見方が出ている。
>
> 両氏は韓国政府が米国の反対にもかかわらずGSOMIAの終了を決めたのは
> 日本側の責任が大きいと強調したとみられる。
> また、日本が対韓輸出規制措置を撤回すれば、
> 韓国もGSOMIA終了措置を再検討できるとの立場も説明したとされる。
>
> GSOMIAは11月22日限りで失効するため、
> それまでに米国が積極的な役割を果たすよう呼びかけたものと受け止められる。
>
> ポンペオ米国務長官らは韓国政府のGSOMIA終了決定後、
> 相次いで 「失望」 や 「憂慮」 を表明し、韓米関係に亀裂が生じたとの懸念が出ていた。
>
>
> kimchiboxs@yna.co.kr
>
>
> https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190908001100882
関連
1からわかるGSOMIA
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/22017.html
> 4 : :2019/09/09(月) 04:41:47.53 ID:0hk8wEw50
> 呼び出しだろ
> 今度は、どんな嘘を発表するのか、楽しみだ
> 11 : :2019/09/09(月) 04:46:40.41 ID:VBfkad400
> もとより、旭日旗問題に見る安全保障政策における日韓関係の破壊が目的でしょ
> 孤立しているのは韓国も同じ、大陸に取り込まれやすくなった
>
> 韓国で起こったことは日本でも起こっているはず、
> 日本もアメリカ側陣営から離脱する未来有り得る
> 内部制圧が戦争の重要な場面に成ってる現代、日本は分が悪い、アメリカも脆弱に見える
> 13 : :2019/09/09(月) 04:47:55.24 ID:nP0cLNmC0
> >>11
>
> 日本ではすでに起こったじゃないか
> 民主党政権がそれ
> 22 : :2019/09/09(月) 04:56:00.91 ID:ruTkOcml0
> GSOMIA破棄すると宣言した時点で韓米問題に移行したし愛想もつかされてるのだが
> ただでさえ低空飛行の信頼度は地に落ちてるのに気づいてないのか?
> 24 :2019/09/09(月) 04:58:01.34 ID:SeFxM4Mv0
> 軍事協定を簡単に破棄しちゃった事が問題で
> 軍事的に信用できない国になった韓国はこれから先も信用されない
> ※ 1. 名無しさん 2019年09月09日 06:40 ID:ZI7kFPZG0
> アメリカも韓国は絶対に手放したくないみたいだし
> そのうち聞き分けが良い日本に譲歩するよう要求しそうで怖いんだが…
> ※ 11. 名無しさん 2019年09月09日 07:04 ID:2UJiYu.f0
> ※ 1
> こんな取引が成立するとなると
> 世界中の西側諸国同士が安保協力を人質に
> 自国利益への賛助を求め始めて韓国を失う以上の混乱が起きるから有り得ない。
> そもそもこんな事言い出す国の軍隊なんか信用出来ないから
> 現状、半島内に陣地を確保出来る以上の価値が米韓同盟には無い
> ちょっと朝鮮人の勝利宣言を聞きすぎて洗脳されてるんじゃないの?
> ※ 15. 名無しさん 2019年09月09日 07:11 ID:mZ3BVM7s0
> ※ 1
>
> そうなるとアメリカとイスラエルの関係は終わりだな
> イランへの密輸とテロ支援をアメリカが公的に認めることになるから
> ※ 19. 統一おめでとうニダ。 2019年09月09日 07:22 ID:2jjZMalB0
> ※ 1
>
> 既に米軍の撤退準備は始まっているよ。
> ソウル近郊から、短距離ミサイルの届かない所まで指令本部を移動済み。
> ついでに前基地には有ったアメリカンスクールも移転ではなく 「廃校」 となった。
> 詰まり、駐留米軍兵士は、家族連れではなく単身赴任となっている。
> それだけ緊張感も有るのだろうが、いざソウルを砲撃された時に、
> 北と対峙するのは南の兵士のみという事。
> ・・・ そのうち米軍もっと南下して対馬に駐留とかになっちゃうんじゃね。
> ※ 4. 名無しさん 2019年09月09日 06:52 ID:wLRDRWl50
> 韓国は勘違いしているようだが日韓GSOMIAは破棄確定なんだよ。
> 90日は猶予期間ではなく周知期間。 11/22を以って終わり。
> 新たに日韓GSOMIAを結び直す必要があるが、日本が拒否する。
> ※ 8. 名無しさん 2019年09月09日 07:01 ID:1xha5oHK0
> とうとう、米政府は、文以降を見据えて、韓国外交部と直接チャネルを作るつもりみたいだ。
> ※ 18. 名無しさん 2019年09月09日 07:15 ID:9CTLG.6.0
> > 日本が対韓輸出規制措置を撤回すれば、
> > 韓国もGSOMIA終了措置を再検討できるとの立場も説明したとされる。
>
> その 「対韓輸出規制措置」 の原因がイランなどにフッ化水素を横流しした事だから
> イラン制裁中のアメリカが仲裁する事もないしw
> 欧米からホワイト国外しされたくない日本が譲歩する訳が無いよなwww
> ※ 40. 名無しさん 2019年09月09日 08:27 ID:b.E3Lleq0
> ※ 18
>
> でしょうねぇ。
> 問題は、外交担当者だからホワイト国の件(経産省)もGSOMIAの件(防衛省)も
> 門外漢だからねぇ。
> ホワイト国の定義から、横流し疑惑を間接的に言われているんだろうが...
> 日本の経産省での実務説明でも納得できないんだから、理解していないでしょう。
> まぁ、横流しの件と、GSOMIA破棄の影響を正面から言われて、卒倒するんじゃね?
> 帰国する際の報道を待ちましょう。
> ※ 47. 名無しさん 2019年09月09日 09:04 ID:y.2VMZfR0
> 日本側は破棄すると一度も言ってないのに「日本のせい」?
> そんなので、アメリカが説得出来るとでもwww
> ※ 49. 名無しさん 2019年09月09日 09:53 ID:75lfyEP50
> ハリス駐韓大使呼び出してGSOMIA破棄を遺憾と言うな!って叱責したら、
> 以降韓国との約束キャンセル。
> 50カ国も招待し韓国の威光を知らしめたいSDDは米国国防次官が欠席連絡、
> 駐韓大使もICOでインドへで、取り付く島もない、最終的には在韓米軍が出席。
> これでヘタれたんだろ。
> また、日本が対韓輸出規制措置を撤回すれば、
> 韓国もGSOMIA終了措置を再検討できるとの立場も説明したとされる。
日本が誰の命令で対韓輸出優遇措置外しをやることになったのか、をこの期に及んでマダ理解して
いないとはw
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2019年09月10日17:46 楽韓web
ムン・ジェイン政権
「 ここまでアメリカが失望するということはGSOMIAは外交カードとして有効だということ!
11月まで圧力かけまくるぞ!」
http://rakukan.net/article/469989119.html
>
> 対日強硬路線、文政権内で勢い … 米の懸念逆手に (読売新聞)
>
> 韓国ギャラップの世論調査によると、9月第1週の文氏の支持率は43%にとどまり、
> 3週連続で不支持率を下回ったが、与党 「共に民主党」 の支持層に限ってみると、
> 76%が文氏を支持している。
> 文氏がチョ氏の法相任命を決めた理由として 「原則と一貫性」 を挙げたのも、
> 支持基盤を意識した発言だ。
>
> 日韓関係で当面の焦点は、文政権が8月22日に破棄を決めた
> 日韓軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の行方だ。
> 日米韓の連携を重視する米国は破棄の撤回を韓国側に求めているが、
> 文政権はこうした米側の懸念を逆手に取り、協定が実際に失効する11月下旬までの間、
> GSOMIAを交渉カードとして最大限利用する構えだ。
> 米国を通じて日本に圧力をかければ、日本政府による対韓輸出管理の厳格化を
> 撤回させられるとの強硬路線が政権内で勢いを得ている。
>
> (引用ここまで)
>
> https://www.yomiuri.co.jp/world/20190910-OYT1T50128/
>
>
> 「 相手の嫌がることをとことんまでやれば、相手のほうが折れるに違いない 」 という戦略。
> 複数のアメリカ、日本、韓国の識者が声を揃えて
> 「 GSOMIAを破棄すれば米韓関係は破滅だ 」
> と警告したにも関わらず、破棄を宣言した背景が語られています。
> そうしてアメリカがGSOMIAを重視する姿勢を見せれば見せるほど、
> 韓国はGSOMIAを外交カードとして使いまくるという悪循環に陥っているわけです。
> というよりは、韓国側はこれ以外に 対日外交で有効なカードを持っていないので
> GSOMIAを使う以外にないのですよ。
> なので、その価値を過大に見せようとするのであれば破棄を宣言するしかなかった。
> 自動延長した時点で1年間は外交カードとして使えなくなるわけですからね。
>
> で、
> 「 ホワイト国リストへの復帰とGSOMIA破棄撤回を同時に行おう 」
> とか言い出したと。
> 破棄が決定される11月24日まで、この方針で日米に圧力をかけていくのですって。
> …… 日米からまともに相手をしてもらえずに終わるだけでしょうけども。
> 最大の問題は 「GSOMIAを対日外交カードとして、アメリカに圧力をかける」 という戦略を
> とればとるほどアメリカ側、そして日本側からの信頼を失っていくことくらいなものですが、
> ムン・ジェインにはそんなことはどうでもいいのでしょう。
> もはやムン・ジェイン政権にとっては、
> 支持層からどのように見られるかだけが重要になっていますからね。
>
> というような話を 先日のチョ・グク法務部長官任命の際に書きましたが、
> まさにそのような数字が出てきました。
> ついで、任命についての世論調査でも似たような数字が出てきたのでそちらもご紹介。
>
> 韓国法務長官任命 「良くない」 49.6% vs 「良い」 46.6%(中央日報)
>
> 「良くない」 という意見は自由韓国党の支持層(良くない95.5% vs良い4.5%)で
> 圧倒的に多かった。
> 無党層(66.7%vs18.0%)と保守層(76.4%vs21.5%)でも大半が 「良くない」 と答え、
> 中道層(55.1%vs41.7%)でも半分を上回った。
>
> (中略)
>
> 「良い」 という意見は共に民主党(良くない11.7%vs良い86.2%)と
> 正義党(28.8%vs69.1%)支持層、進歩層(24.1%vs71.6%)で多かった。
>
> (引用ここまで)
>
> https://japanese.joins.com/article/479/257479.html
>
>
> 任命についての全体の数字はほぼ拮抗。 やや 「好ましくない」 とする数字が多いていど。
> ですが、支持政党が共に民主党の層だけを見れば11:86で支持されている。
> 任命撤回したらこの数字がひっくり返る可能性があったわけですから、
> ここは国会の承認があろうとなかろうと、強行任命の一手です。
> さらにいえば国会での人事聴聞会があろうとなかろうと、ですね。
> 95:5で任命がよくないと考えている保守派の声なんてどうだっていいのですよ。
> そんなものはあってもないが同然。
>
> あっと、別にこのことでムン・ジェインを糾弾しているというわけではないことに注意が必要です。
> 以前のように80%超なんていう支持率が得られなくなった現在では、
> 支持層がどう考えているかを考慮するのは合理的な判断である、ということです。
> 日本ではあたかもムン・ジェインが
> チェ・グクの強行任命をしたことが合理的な判断ではないというような
> 語られかたをしている部分があるのですが、ムン・ジェインにはムン・ジェインなりの
> 理というものが存在しているのです。
> まあ、その路線は袋小路にしかつながっていないとは思いますけどね。
>
> なんというか 「そっちに進化したらダメなんだ」 感がひどい。
> ※ 3:Nanashi has No Name 2019年09月10日 17:52
> ちょっと待て、破棄通達から失効までの3ヶ月間は
> 代替策を講じるための準備期間じゃないのか?
> 失効直前で翻したらそれまでに費やした人件費や設備費はどうなる
> ちょっとマジでそれ議論しようぜ
> ※ 90:Nanashi has No Name 2019年09月10日 20:17
> ※ 3
> > 破棄通達から失効までの3ヶ月間は代替策を講じるための準備期間
>
> 終了を周知して問題無く進むための期間なはず
> 代替案は無い
>
> 元に戻せると思ってるのは韓国とアメリカの一部だけ
> 日本は韓国がお願いしてこないと戻すのは無理だし
> 韓国は日本に戻してとお願いすると政府が終わる
> アメリカはアメリカが中心だと思ってる馬鹿がそこそこ居るので
> 該当国が対応すりゃどうにかなると思ってる奴が居るはず
> ※ 103:Nanashi has No Name 2019年09月10日 20:42
> よーわーらんのですが、GSOMIAって破棄を通告してから、やっぱ破棄はナシってできるの?
> 2国間の協定なんだから、両国が同意すれば問題ないんでしょうけど。
> でも、やっぱ破棄はナシって言った後に、日本側が同意しなかったら赤っ恥だよね。
> そもそもGSOMIA破棄したのだって、
> 延長を通告したのに、日本側から破棄されると赤っ恥だからだっって言ってたよね。
> ※ 109:Nanashi has No Name 2019年09月10日 20:50
> ※ 103
>
> 協定外だから特別措置とかをつくって再調印しないとダメなんじゃない
> 国際協定レベルだからせいぜい正式調印まで延長としても閣議決定は必要やろと
> よしんば韓国がやっぱ延長したいといっても
> 閣議通すにはホワイト国除外は別問題であることの確認
> 応募工は韓国政府に賠償責任があることを認めることとかがつくだろうから無理じゃね
> ※ 131:anashi has No Name 2019年09月10日 22:00
> ※ 103
>
> アメリカが継続を望んでいる以上、日本としては締結しない理由がないんですよ。
> もともと米軍のために結んでいるんですから。
> 韓国が継続を希望するなら何もなかったことにするだけです。
> こんなつまらない事で日米同盟に波風立てるのもバカバカしい。
>
> 日本側の条件は
> 「なんのバーターもなしに8月23日以前の状態に戻ること」
> それだけです。
> GSOMIA締結に伴う取引は一切認められない。 それは日米で合意が取られているはずです。
> ※ 6:Nanashi has No Name 2019年09月10日 17:55
> 相手の嫌がることをとことんまでやれば、相手のほうが折れるに違いない…?
> 立場を逆にすればどうなるかぐらい直ぐにわかるのに。
> これが自己中心的思考なのですね。 そもそも相手の立場になるという考えが無いのだと。
> ※ 7:Nanashi has No Name 2019年09月10日 17:56
> 何度も言いますが、ムンの政策は公約実現を優先しているだけです
> 奇妙に思える方針も、大統領選や就任後に語った公約に含まれていることばかりです
> その場の思いつきで政策を変えてなどいません
> 事前に語っていることを実現させているだけです
> 今回も公約を現実にしただけのことです
> ※ 11:Nanashi has No Name 2019年09月10日 17:59
> 『信頼できないから優遇やめるわ』
> ↓
> 「 すみませんちゃんとしますから戻してね 」
> ピッ 「 なんだと! なら関係無いことでもっと信頼壊してやるぞ撤回しろ!!!」
>
> うーんこの…
> ※ 24:Nanashi has No Name 2019年09月10日 18:14
> 日米、特に日本に対して嫌がらせをするように
> 保守派が一番嫌がっていることをやる方がたしかに左派としての理には適っていますね。
> 大局の視点では全くもって不合理極まりないようにしか見えなくとも。
> あの国ではそれが権力と力の証なのでしょう。
> ただ、他国がそれに合わせなければならない道理はないというだけですね。
> ※ 32:Nanashi has No Name 2019年09月10日 18:22
> 優遇措置という言葉の意味を全くわかっていないな
> 圧力をかけて無理矢理行わせるなら、それはホワイト国に対する行為じゃないだろw
> ※ 33:Nanashi has No Name 2019年09月10日 18:22
> 朝鮮戦争で韓国を助けた過去があるから、
> アメリカはGSOMIA破棄による失望を表明している
> 戦争で亡くなった兵士たちの命が無駄になるからな
> それを韓国は 「効いてるw効いてるw」 と勘違いしてるわけだ
>
> 朝鮮人は慈悲を弱さと勘違いする、サイコパスのような存在だ
> ※ 40:Nanashi has No Name 2019年09月10日 18:31
> 米国が失望したのは韓国に対してであって、
> その後米国が韓国をどう見るかと言う所まで考えが及んでいない ・・・、と思っていたけど、
> 米韓同盟破棄がムンムンの目標でしたっけ。
> だとするとGSOMIA破棄はムンムンの計画通り、と言う事になるのか ・・・ なあ?
> その場合軍事的にはどうなるにせよ、経済的にどうなるかは考えていなかった?
> まさかFTAがあるから経済的結びつきがなくなるはずがない、今まで通り、と
> 考えていたんでしょうか?
> GSOMIAはアメリカが望んだ協定であり、陰で推進したのは米国。
> 売春婦協定も米国大統領が仲介して結んだもの。
> それを破棄して涼しい顔しているなんてね。
> アンクル・サムを怒らせるとどうなるか、考えた事もないのか・・・?
> ※ 135:Nanashi has No Name 2019年09月10日 22:09
> ゲーム理論が通用するのは
> 情報が同等かつ確率計算の結果が同じになる場合だけなんだよね
>
> 一方がリスク高いと思ってても
> もう一方が100%成功すると見たらゲーム理論が成立しない
なんだかなぁ。
自分の米神に銃口を押し当てて 「 俺の命がどうなってもイイのか!」 と脅しているようなモノ・・・ なの
かな?
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