まとめブログに見る火器管制用レーダー波照射事件
まとめブログに見る韓国海軍による自衛隊機に火器管制レーダー照射事件
日韓GSOMIA破棄騒動以降 令和2年04月
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2020年04月01日11:56 カイカイ反応通信
東京五輪組織委員会、競技場持ち込み禁止物品から旭日旗を除外
… 「政治的意図や差別表現に該当しない」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56596833.html
> 韓国のポータルサイトネイバーから、
> 「東京オリンピック組織委、”旭日旗”競技場搬入許可」 という記事を翻訳してご紹介。
>
>
> 東京オリンピック組織委、「旭日旗」 競技場搬入許可
> 2020.03.31|午後11:11
>
> 東京オリンピック組織委員会が、
> 日本の軍国主義の象徴である旭日旗 (戦犯機) の競技場搬入を許可した。
>
> スポニチなど日本メディアは
> 30日、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会が
> 競技場持ち込み禁止物品と禁止行為などを定め、発表したと報じた。
>
> しかし、組織委員会が発表した持ち込み禁止物品から旭日旗は除外された。
> さらに組織委員会は
> 「 旭日旗は日本国内で広く使われており、政治的意図や差別表現に該当しない 」
> としながら旭日旗を持ち込み禁止物品から除外する理由まで説明した。
>
> IOC憲章50条には、
> オリンピックに関連する施設やオリンピックが開催される場所では、
> いかなる政治的、宗教的、人種差別的なデモや宣伝活動を禁じると明示されている。
> スポーツを政治など他の影響から、純粋に独立させるためだ。
>
> しかしIOCは、これまで、旭日旗問題については、消極的な態度で一貫している。
>
> 韓国は政府次元で旭日旗問題を着実に提起してきた。
>
> 今年1月、スイスのローザンヌで開かれたIOC総会で??も、
> パク・ヤンオ文化体育観光部長官がバッハ委員長と面会し、
> 「 旭日旗問題と放射能汚染などについて韓国政府と国民は大きく憂慮している 」
> と解決の努力を要請した。
> しかし、バッハ委員長は
> 「 IOCを信頼して任せてくれ 」
> という形式的な回答のみだけだった。
>
> 組織委員会がこの日明らかにした競技場持ち込み禁止物品には、
> カメラの三脚、はしご、椅子、長さ30p以上のカメラのレンズ、楽器、ホイッスル、ブブゼラ、
> 拡声器、レーザーポインターなど大会運営を妨害する恐れがある物品だ。
>
> また、大会に参加していない国の国旗と1m×2mサイズのフラグ、
> バナーや垂れ幕も競技場持ち込み禁止物品に含まれた。
>
>
> この記事を見たネイバー読者の反応
>
>
> 1. 韓国人
> 狂ったか
> 共感:418|非共感:2
>
> > 2. 韓国人
> > >>1
> > 選手たちには申し訳ないが、参加しないのが正しいと思う
>
> > 3. 韓国人
> > >>1
> > ナチス旗を掲げて入場するのと同じではないか
>
> > 4. 韓国人
> > >>1
> > 大韓民国国民であっても、旭日旗を持って入場しよう
> > ただし、ヒットラー旗も一緒に掲げて
> > 共感:2|非共感:0
>
> > 5. 韓国人
> > >>1
> > 日本は消えなければならない国というのが正しい
>
>
> 6. 韓国人
> 大声を上げて強く抗議し、最後まで是正しなければ、ボイコットだ
> それによって、旭日旗がハーケンクロイツと同じであるということを
> 全世界に知らせる機会にしたら良いです^_^
> 共感:373|非共感:2
>
> > 7. 韓国人
> > >>6
> > 現実的に、単独ボイコットは難しい
> > 共感:0|非共感:2
>
>
> 8. 韓国人
> 韓国政府は東京オリンピック不参加を通達してほしい
> あいつらはまだ正気ではない
> 共感:188|非共感:2
>
> > 9. 韓国人
> > >>8
> > 数年間準備してきた選手のことを考えると、不参加も答えではないようです
> > ところで、あの国は終わってます(泣)
> > 共感:8|非共感:0
>
> > 10. 韓国人
> > >>8
> > 不参加でなければならない … あんなことをされても参加するとか笑えるわ
> > 共感:4|非共感:1
>
> > 11. 韓国人
> > >>8
> > 国としては参加せず、個人の資格で参加するケースもあります
> > 放射能のこともあるので、すべての選手が参加しないことを願います
> > 共感:7|非共感:0
>
>
> 12. 韓国人
> いまだ精神を改められず、帝国主義の亡霊から抜け出すことができないようだね
> IOCはただ見ているだけなのか?
> 東京オリンピックを延期ではなく取り返せ
> 共感:167|非共感:0
>
>
> 13. 韓国人
> 行かないようにしましょう
> 共感:70|非共感:0
>
>
> 14. 韓国人
> IOC委員長にナチスハーケンクロイツの旗をプレゼントしてください
> ドイツ人であれば驚愕するでしょう
> そして、「 旭日旗がアジア人にとってどんなものか分かるでしょう?」 と一言添えて
> IOCにハーケンクロイツ旗と旭日旗を送る運動を始めなければならない時だ
> 共感:18|非共感:0
>
> > 15. 韓国人
> > >>14
> > 同感
>
>
> 16. 韓国人
> 戦犯国家がオリンピックでも足りず、戦犯旗まで?
> IOCにいくら金を握らせたのか?
> 世も末だ
> 政府は強力に対応しろ
> 共感:12|非共感:1
>
>
> 17. 韓国人
> ナチス旗を持って日本に行こう
> 世界の世論が気になる
> 共感:8|非共感:0
>
>
> 18. 韓国人
> 反省もせず、恥ずべき歴史の反復をなぜこうも堂々とするのか …
> ドイツを見てちょっと学べ
> 共感:6|非共感:0
>
>
> 19. 韓国人
> この程度なら戦争をしようということでしょう
> いまだ日本を擁護する人たちは、日帝時代を再び作ろうというものです
> 韓国がいくら騒いでも日本に押されるしかありません
> しかし、この程度のことであれば、日本に対抗できると思います
> 韓日戦はいつでも勝てます
> 全国民が参加するのであれば …
> 共感:6|非共感:0
>
>
> 20. 韓国人
> ボイコットをして日本の戦犯旗の世界に広く知らせよう
> 共感:5|非共感:0
>
>
> 21. 韓国人
> あんなオリンピック、何しに行くのか?
> 世界の人々に、あれが戦犯旗であるということをはっきりと認識させる必要がある
> ボイコットしなければならない
> 共感:5|非共感:0
>
>
> 22. 韓国人
> 腐ったIOC
> 共感:5|非共感:0
>
>
> 23. 韓国人
> それではナチス旗の搬入も許容してこそ公平性があるというもの
> 共感:5|非共感:0
>
>
> 24. 韓国人
> ドイツ戦の時にナチス旗を掲げて応援すればいいね
> 共感:4|非共感:0
>
>
> 25. 韓国人
> 我々も北韓と協力して独島を描いた韓半島旗を掲げて入場しなければなりません
> 旭日旗に怒るのではなく、独島を入れた韓半島旗で応援する文化を進めましょう
> これは政治的問題ではなく、北韓と韓国のオリンピック精神に基づいた協力の姿勢であり、
> 自国民が東京オリンピックで応援する際に使用しましょう
> 共感:4|非共感:0
>
>
> 26. 韓国人
> それでは韓国は不参加を宣言します
> このようにコケにされてまで参加する必要があるのか?
> 準備してきた選手たちには申し訳ないが … 滅びろ日本のオリンピック
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 27. 韓国人
> IOCは狂ってるな
> 旭日旗は戦犯旗に過ぎない
> 日本の国旗を掲げるなと言ってるわけでもないのに
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 28. 韓国人
> 今回知ったこと
> IOCは日本に買収され、WHOは中国に買収されている
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 29. 韓国人
> 言葉では駄目だ
> オリンピックをボイコットしよう
> オリンピック精神に反した決定だ
> ただでさえ、日本国内の放射能レベルが問題だとあちこちで言われているのに
> 本当にボイコットしよう
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 30. 韓国人
> 多くの時間、汗を流して努力した選手たちにはあまりにも申し訳ないが、
> 旭日旗問題が解決されなければ、東京オリンピックをボイコットすることを
> 真剣に考えてみるべきではないでしょうか
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 31. 韓国人
> 日本のやつらめ
> 今回のコロナ事態で神の審判があることを …
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 32. 韓国人
> オリンピックという巨大なイベントを主催するには
> あまりにも稚拙でレベルが低いことを自ら証明する格好
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 33. 韓国人
> 旭日旗 … コロナのようだ
> 共感:3|非共感:0
>
>
> 34. 韓国人
> 診断キット名を独島と名付けてください!!!
> 共感:2|非共感:0
>
>
> ソース:http://naver.me/F1phnMcN
> ※ 5.名無し2020年04月01日 11:59 ID:vMfQs1Yv0
> そういう差別意識と北朝鮮並みの歴史認識を持っているなら、
> 韓国は自由主義国側に居なくていいんだけど。
> ※ 7.名無し2020年04月01日 12:00 ID:3zoN81Gx0
> なら何故ソウルオリンピックで持ち込み可能だったのかな?説明して。
> 最近理解したとか子供みたいな解答では無く、理論的に言ってみて?
> ※ 455.名無し2020年04月01日 19:14 ID:j6Zj6css0
> ※ 7
>
> 朝鮮人にそんな難しい質問するなよ。
> ※ 8.名無し2020年04月01日 12:00 ID:C.eNtTl50
> 魔除けが解禁か
> 穏当だな
> ※ 265.名無し2020年04月01日 13:51 ID:PUoKkQpq0
> ※ 8
>
> 旭日旗を容認することで未然に韓国の訪日を防ぐ安価で効果的な手法。
> 日本は韓国に五輪にくるな!というメッセージを出した。
> 間違った解釈でも彼らが東京五輪ボイコットしてくれたら結果オーライ
> ※ 16.名無し2020年04月01日 12:02 ID:weRXvNUj0
> 除外されたというか、そもそも制限されなかったという記事だね
> まあ当たり前だろ
> ※ 17.名無し2020年04月01日 12:03 ID:HBPQ03WG0
> 日本と戦ったアメリカもイギリスも旭日旗を問題にしていない。
> 韓国人は口出しするなよ。
> ※ 23.名無し2020年04月01日 12:04 ID:0vbyQfaa0
> 日本人がこれ否定したら自衛隊でも使えなくなるからね
>
> 韓国人はボイコットするんやし気にしんでもええやろ
> ※ 36.名無し2020年04月01日 12:07 ID:dIBg9USa0
> 戦後ずっと自分たちさえ問題にしてなかったことが
> なんで急に世界で問題になると思っているのかと
チョウセンヒトモドキが本当に阿呆だなぁ、と思うのは、旭日旗を振って欲しくなかったら、こういう風に
騒ぐのが一番の悪手なんだってことを理解していない点だよな。
常識的に考えて ICO が制限なんかするワケないんだから、こうやって騒げば騒ぐほど会場が旭日旗
で埋め尽くされることになる。それこそ観衆の視界を遮って試合が観れなくなるほどにw
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2020年04月06日23:32 U-1速報
米韓テレビ交渉が散々な結果に終わり事態は悪化の一途を辿る
何の問題解決にもなっていない
http://japannews01.blog.jp/archives/50533852.html
> テレビ会議用アプリ 「Zoom」 が韓米防衛費分担金交渉にも活用されたことが6日、分かった。
> 外交消息筋はこの日
> 「 韓米分担金交渉チーム間に先月末、Zoomを利用したテレビ会議があったと聞いた 」
> として
> 「 交渉妥結には至らなかったが
> 『自己隔離』 と 『社会的距離』 が日常化したコロナ時代の外交街の新しい風景 」
> と話した。
> 新型コロナウイルスの感染が世界に拡大して以降、主要7か国(G7)首脳会議を含む
> ほぼ全ての国際会議が中止になっている。
> このような中、新型コロナウイルスの感染拡大によって
> 最近利用が急増しているテレビ会議アプリが外交の現場にも登場したわけだ。
>
> 韓米防衛費分担金交渉の両サイドの首席代表は
> 先月17−19日、米国ロサンゼルスで7回目の会議を開催した。
> われわれ側の首席代表のチョン・ウンボ防衛費分担交渉大使を筆頭に
> 米国を訪れた交渉チームは先月21日に帰国した後、即座に自己隔離に入った。
> 米国など海外出張から帰国した公務員は
> 政府庁舎に出勤せず2週間自己隔離せよ、という政府の方針に伴う措置だった。
>
> しかし、在韓米軍の韓国人勤務者の無給休職が今月1日から始まる予定だったため、
> 両サイドの代表間の意見交換は引き続き必要だった。
> 新型コロナウイルス感染拡大に伴う在宅勤務の増加などにより
> 駐韓米国大使館、駐米韓国大使館を通じた話し合いにも限界があった。
> そのためテレビ会議アプリと電子メールが 「補完材」 として登場したというわけだ。
>
> チョン代表は米国側代表のジェームズ・ディハート国務省先任補佐官と
> 先月28日、自宅からアプリを利用してテレビ会議を実施したことが分かった。
> 消息筋は
> 「 セキュリティー上の限界があり、詳細を全て話し合うことはできなかったが、
> タイムラグもなく大枠の議論ができたという点では意味があったと思う 」
> と話した。
> ただし、防衛費の総額をめぐる立場の違いを埋められず、
> 交渉は最終妥結には至らなかった。
>
> 防衛費分担金交渉は通常、毎月韓国と米国を行き来して交代で会議を開催する。
> しかし4月に韓国で開催するはずの8回目の会議については
> 依然として日程が決まらない状態だという。
> 現在の米国内での新型コロナウイルスの感染拡大状況と、
> 全ての入国者に2週間の隔離を求めるわが政府の方針を考えると、
> 対面会議の計画を立てるのは容易ではない。
> 外交部の高官はこの日
> 「 (防衛費は) 引き続き交渉中 」
> として
> 「 (次の会議の) 日程が決まるような段階ではない 」
> と話した。
>
>
> キム・ジンミョン記者
>
>
> チョソン・ドットコム/朝鮮日報日本語版 2020/04/06 20:01
> http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020040680288
> 10:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 20:45:45.28 ID:FVig9lkA
> 要するに韓国の要望は何一つ通らず決裂寸前って事でしょ?
> アプリ云々全然関係無いじゃんw
> 15:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 20:47:23.95 ID:rVh8Kwj3
> Zoom って脆弱性の塊で使用禁止にしてるところもあるのにw
> 22:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 20:50:11.22 ID:0XmdJRy/
> ようやく米も相手するだけ無駄だと分かった様だな
> 30:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 20:54:08.78 ID:bFD0MEO2
> このまま決まらなければ来年には2年分100億ドル請求されるんじゃないのかな
>
> その前に米軍が出ていくかもしれんが
> 55:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 21:55:34.00 ID:uwX1eVFj
> これ韓国が人件費は自分たちで持つとか言って断られてたけど実質どうなの?
> アメリカの基地で働いてても自国民なんだから補償できるんじゃないの?
> 62:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 22:12:43.12 ID:TquYPOPR
> >>55
>
> 取り決めで副収入得るの禁止されてるのよ、奴ら。
> 破ったらよくてクビ。 悪くすれば防衛上の背任。
> 64:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/04/06(月) 22:57:17.58 ID:SGWUKlsw
> 読んで韓国人は怒らないのかね
> テレビ会議使ったとかクソどうでもいい話で
> 結局、最終妥結の目処すら立ってないってのが結論なのに
> ※ 11. 名無しさん 2020年04月06日 23:59 ID:CNtCbP6d0
> 米軍関係者だけやのうてコロナでもうすぐ国中が無給休職者になるからへーきへーき
> ※ 10. 名無しさん 2020年04月06日 23:59 ID:kFt5OTbp0
> 傍受自由自在のザルセキュリティーアプリ使われてる時点で相手にされてない。
> 初デートがサイゼリヤだった女の扱いに近い。
> ※ 15. 名無しさん 2020年04月07日 00:12 ID:s.qQQ55K0
> ※ 10
>
> ひどい男もいたもんだwww
> ※ 40. 名無しさん 2020年04月07日 10:09 ID:PAH3czvT0
> ※ 15
>
> 多重債務者の火病持ちとデートするなんて、神様みたいな男だと思う。
> ※ 16. 名無しさん 2020年04月07日 00:15 ID:fQkvQ.Vz0
> これ記事にして何なんだよ? な〜んにも決まらないじゃん。
> 最終的には払うんならさっさと払えや
> ※ 20. 名無しさん 2020年04月07日 00:22 ID:G87dT6AR0
> ※ 16
>
> 決まらない間にウォンはどんどん価値が下がって、余計に懐が痛むだけなのにな。
> ※ 27. 名無しさん 2020年04月07日 01:38 ID:8OINukIV0
> 韓国に物事の解決能力はないからな。
> アメリカから条件を出されてるからそれを呑むか撤退かの二択しかない。
> ※ 31. 名無しさん 2020年04月07日 04:54 ID:mz2CYxsJ0
> 南朝鮮には交渉の材料も値切りの余地も一切ないっていまだにわからんのか
> 幸せなやつらよのう
> ※ 39. 名無しさん 2020年04月07日 07:06 ID:GCoppzEb0
> 40億ドルと12億ドルをすり合わせなんか不可能だから。
> とりあえず外貨準備からジャンク債で20億ドルくらいアメリカの裁判所に供託して
> 継続協議したら?
> どうせジャンク債なんかいざと言うとき何の役にも立たないのは
> 自分たちが一番よく分かっているのにw
まぁ、ぶっちゃけ、応じ様にもUS$が枯渇して応じられないんだろうな。
もちろん、wonなんて紙屑で決済して貰える道理もなくw
北の黒電話頭様に依頼して偽US$を刷って貰いなよ。 バレたらバレたで統一が捗るだけだから、何
の問題も無いっしょw
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2020年04月15日18:15 かんこく! 韓国の反応翻訳ブログ
【忘れてはならない事】 韓国人 「 GSOMIAはいつ終了するのでしょう?」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-14222.html
> スレ主韓国人
> もちろん、コロナの為にそれどころではないのは分かりますが、
> コロナが蔓延して日本の態度はもうGSOMIAを維持する理由がなくなったと思うのですが、
> いつ終了するのでしょうか?
> ここまで来れば、日本に与える時間は全て与えたようなものです。
> 政府の官僚の方々、それどころではないのは分かるが、
> 韓国もある程度、コロナに対して要領を得てきているので
> 日本に要求する事は要求しましょう。
>
>
> 何処かの韓国人1
> 以前は、すぐに終了する事を考えていたが …
> 最近は、コロナの事を考えるとGSOMIAのカードを持っているのもいいと思います …
> 交渉を多様にする事ができるように …
>
> > スレ主韓国人2
> > >>1
> > だから … 政府にもそろそろ交渉をしろと言っているんです。
> > すぐに終了しなくてもいいから(終了はしなければならないが)
> > 日本を最大限圧迫して、日本が再び韓国を見下さないようにしてほしいのです。
>
>
> 何処かの韓国人3
> コロナの方がもっと重要だからだと思います。
>
> > スレ主韓国人4
> > >>3
> > もちろん重要です。
> > それでも、韓国はそろそろコロナに対して要領を得て来ているので、
> > 日本に対して取るべき行動は進めないと。
>
>
> 何処かの韓国人5
> あえて韓国から先に話を取り出して混乱を作る必要はないです。
> そうでなくても国際的な視線が韓国に注がれているのに …
>
> > スレ主韓国人6
> > >>5
> > 正直、このGSOMIAの場合、外国に韓国の終了カードを取り出したとしても …
> > 確実に気にもされないと思います。
> > 事実、GSOMIAというのは結局、韓日両国の問題で、
> > 周辺国以外で問題といえる国は米国だけですから …
>
>
> 何処かの韓国人7
> コロナ問題で米国と日本の間に葛藤が高まった時にすれば効果が二倍です!
>
> > スレ主韓国人8
> > >>7
> > すでに葛藤が造成された状態だと思いますが …
>
>
> 何処かの韓国人9
> コロナで落ち着かないのに、今GSOMIAを破棄すれば得より損失がさらに多いと思います。
> ちょっと静かになってからした方が …
>
> > スレ主韓国人10
> > >>9
> > これはすぐに破棄しろという意味ではないです。
> > そろそろ言い出して日本を圧迫しろと言っているんです。
>
>
> 何処かの韓国人11
> 今はGSOMIAのカードはダメです。
> コロナによって安倍が危機を体験しているのに、
> GSOMIAのカードを使えば、まさに日韓戦が始まり安倍は再び起死回生します。
> まぁ、安倍が長期政権をすれば良いけど、今は忙しいのでそれぐらいで十分ですね。
>
> > スレ主韓国人12
> > >>11
> > これを取り出しても安倍は活用できない程、瀕死の状態です。
> > ただ殺すのではなく、すっきりさせてから殺してほしいです。
>
>
> 何処かの韓国人13
> 今は時期が良くないです。
> そうでなくとも日本国民の不満を違う方向に向けたい時なのに、
> グッドタイミングでGSOMIAを取り消しすれば … 泣きたい子の頬を殴るような事になります。
> そんなに急ぐ事もないと思います … 今は持っておかなければならないですね。
>
> > スレ主韓国人14
> > >>13
> それでも日本が正常な精神状態でない時に殺すのが正しいと思うのですww
>
>
> https://ux.nu/oGW24
> ※ 1235496. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:17
> やっぱりまだカードになるって認識かw
> 朝鮮土人って本当にアホだな!
> ※ 1235497. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:18
> カードにならねえよ
> いいかげんチョンから下等生物くらいに成長しろよwwwww
> ※ 1235499. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:19
> コロナ騒動のどさくさに紛れて中国がヤバい動きしてるのに
> なんで死地に向かおうとするかね
> それともこいつもしかしてアカの工作員か?
> ※ 1235501. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:22
> GSOMIA破棄までの期限を設けて、期限日になったら破棄もせずにのらりくらり
> それを3回も続けておいて、まだカードになるつもりなのかよ
> 頭おかしいわw
> ※ 1235554. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:56
> ※ 1235501
>
> 駐韓米軍の費用問題も何回も繰り返しているが、
> それ以前にも戦時統帥権についても、昔から何度も土下座しつつ
> 返還時期を先送りしているような奴らやしなぁ
>
> カード振り回したのはいいけど、吐いた唾をのむことも出来ず、
> かといってカード切ることも出来ず、ただただ
> 「 後で効果があるかもしれない 」 と本当の意味で姑息な時間稼ぎをしているだけなのにな。
> まぁ体面を重視して謝ったり拳を引っ込めたりできないから、
> ギャアギャアわめく習性になったんだろうけれど。
> ※ 1235505. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:23
> 未だにGSOMIAはカードにならないと学習してない
> 学習する期間は十分あったのに
> ※ 1235506. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:24
> 政府とメディアに洗脳されてるな
> 衛星の数とか知らないのか
> ※ 1235508. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:24
> > GSOMIAはいつ終了するのでしょう?
>
> それ、日本人がずっと言い続けているんだけど。
> ※ 1235509. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:24
> GSOMIAを破棄して現金化して日本の長くなった鼻をへし折ってほしいw
> ※ 1235522. キム チん子 2020/04/15 18:34
> そういえばあの時面白かったな。
> GSOMIAを結局アメリカの圧力で破棄できずに継続した時に
>
> 「 我々はいつでも破棄できる権利を手に入れた、我々の勝利だ!」
>
> とかいうスレを立ててバカ騒ぎしてたなぁ。
> 本当にもう反日精神病だなぁと思ったよ。
> ※ 1235536. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:42
> いや、ホントになんで?
> まだGSOMIAがカードになるって考えてんの???
> こっちの板だって翻訳して読む韓国人だっているでしょうに。
> 本気で謎なんだけど ……。
> ※ 1235547. 2020/04/15 18:51
> というかおまエラが (アメリカ様にビビって) 延長に応じた以上
> 期限終了までおまエラに拒否権ないから
> ※ 1235549. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:51
> 次の9月だろ
> あれ?9月って他にもあった記憶があるな
> アメリカ為替スワップ返済できるのか?
> ※ 1235553. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 18:56
> 韓国はいったい何と戦ってんだ?w
9月まで動きが無いという報道以降、その存在を忘れていたわw
しかし、まだカードになると信じているヒトモドキが存在するとはなw
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2020年04月20日18:00 楽韓web
駐留費増を渋る韓国に対してアメリカが在韓米軍縮小のシナリオを検討へ……
http://rakukan.net/article/474672204.html
>
> 米、在韓米軍縮小など4つのシナリオを検討(東亞日報)
>
> トランプ米政権が難航している
> 在韓米軍の駐留経費負担に関する特別協定(SMA)交渉と関連して、
> 段階別在韓米軍の縮小を検討していることが分かった。
> 韓米両国の実務交渉チームが導き出した暫定合意案を
> トランプ大統領が拒否したとされる状況で、
> 米側が 「在韓米軍縮小」 という強力なカードで圧力をかける準備しているとみえる。
>
> 17日(現地時間)、外交筋によると、
> トランプ政権は在韓米軍縮小を含む4つのシナリオを作成し、内部で検討している。
> 第1の案は、「在韓米軍を現在の規模で維持した状態で交渉を継続する」 で、
> 他の3つの案は在韓米軍を規模別に縮小するという内容だという。
> 具体的な段階別縮小の規模は分かっていないが、
> 9ヵ月単位で実施される6,000〜6,500人の機甲旅団の循環配置の中止などが含まれる
> とみえる。
> 外交筋は、
> 「 最善から最悪のシナリオまで全て検討内容に含まれているようだ 」
> と伝えた。
>
> (引用ここまで)
>
> http://www.donga.com/jp/home/article/all/20200420/2042098/
1/%E7%B1%B3%E3%80%81%E5%9C%A8%E9%9F%93%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E7%B8%AE%E5
%B0%8F%E3%81%AA%E3%81%A9%EF%BC%94%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%8A
%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%8E
>
>
> 韓国が 昨年比で13%の駐留経費負担増を申し出て
> 「 事務方では合意があったがトランプ大統領が拒否した 」
> と韓国メディアではされている件について、
> アメリカ政府は在韓米軍の規模縮小を含めたシナリオを用意している、という記事。
> まあ、そもそもトランプ大統領は米韓関係について懐疑的であるのは間違いないところ。
> 特に米韓FTAについて当初から …… というか大統領選の段階で
> 「 こんなものぶっ潰してやる 」 という勢いでした。
> さらに言うなら オバマ大統領の時代からすでに 「大失敗だった」 という評価なのですね。
> オバマ政権時代の末期、韓国を見限ったような動きを見せていたのは
> このあたりが効いているのではないかと感じています。
> まさかFTAを結んだ上で為替に介入してくるとは思わなかった、って話で。
> 実際、 トランプ政権になってからの改訂で
> 韓国に為替介入の定期レポートを義務づけています。
>
> んで、同様にアメリカ軍の駐留についても必要なポイントだけに絞り込もうと目論んでいます。
> 韓国に対しては駐留費を5倍にするように求め、
> 日本にもいくばくかの上積みを要求しています。
> ちなみに朝日新聞は 「日本にも5倍の駐留費増を求めてきた」 と報じて、
> 今年になってからこっそりと訂正記事を載せています。
>
> 訂正して、おわびします(朝日新聞)
>
> まあ、現状で支払っている思いやり予算の総額とか考えたら
> 5倍とか要求してくるわけがないのは分かり切った話なのですが。
> 朝日新聞はもう本当にまっとうな記者が数少なくなっている感じです。
> アメリカとのコネもなにもないのでしょう。
> 以前はもうちょっとまともな記者もいたのだけどなぁ ……。
>
> 米韓首脳2分間会談 や 板門店での扱い を見ても、
> 米韓関係の置かれている状況というのは理解できるかと思います。
> さすがに即座の撤退はないにしても、
> フェードアウトは充分にあり得るという形になりつつあります。
>
> ただし、ムン・ジェイン大統領としても
> 在韓米軍の撤退は困ったことになるので望んでいないとは考えられます。
> そのあたりのムン・ジェインにとっての事情は今日のこの後か明日の更新で書く予定。
> ※ 1:Nanashi has No Name 2020年04月20日 18:10
> 最後マジですか・・・?
>
> もう出て行ってくれたら万々歳とばかり。
> ※ 2:Nanashi has No Name 2020年04月20日 18:16
> 出てって欲しいけど自分のせいで撤退になったことにはしたくないんでしょう。
> あくまでアメリカが韓国を裏切って勝手に撤退した (=韓国が被害者) の形でないと困る
> ※ 3:Nanashi has No Name 2020年04月20日 18:20
> 自分たちの不義理で相手が怒って出ていく
> ⇒ 相手が悪い!我々は被害者だ!
>
> こうですね
> ※ 5:Nanashi has No Name 2020年04月20日 18:27
> 朝日は訂正はしたけれども、年またいだ半年後ってのがまた・・・。
> この前の選挙の記事でも
> 「アメリカに検査キット販売を取り付けた」
> やら
> 「各国にコロナ対策への電話がひっきりなしにかかってきた」
> とか楽韓さんで否定されてたニュースをムン君の功績として挙げてましたしね。
> ※ 12:海洋地政学派 2020年04月20日 19:05
> 厳しい状況だが、やはり日本にとっては朗報だろう。
>
> 縮小と言うより、撤収の前触れと見るべきだろう。
> 無理難題をふっかけて相手が飲めないとなると、相手に責任をおしつけて撤収する。
> もともとムン政権も脱米を目指していたのだから、
> 「 アメリカが無理難題を吹っかけて来たので、仕方なく米韓同盟は破棄した 」
> と国民を納得させられる。
> 米韓双方にとって良策だろう。
>
> だが我が日本は、多少の荒波を被る。
> 在韓米軍が撤退しいよいよ新アチソンラインを形成するにあたり、
> 米軍基地も当然、自衛隊も再編成が迫られる。
> 沖縄の基地負担は緩和されるものの、全体的な在日米軍維持費は上がるかも知れない。
> それでも単独防衛にくらべ遥かに 「安上り」 であろうし、
> 来るべき時代の変化に前向きに適応していくしかなかろう。
> ※ 25:Nanashi has No Name 2020年04月20日 19:59
> 日本はまだ憲法改正も出来ていないのだから、
> 米軍が韓国から縮小、撤退することについては危機感を持たないとダメだと思うな
> ※ 32:Nanashi has No Name 2020年04月20日 20:23
> コロナ制裁の後ろ楯として在韓米軍基地を片付ける時期は少し伸びるんじゃないかな。
> ひょっとしたら米中対決は朝鮮戦争の形をとるかも知れないし。
> ※ 36:サムライスピリッツ 2020年04月20日 20:47
> 主さんの言われる通りですね、
> 自由民主主義で米国とも同盟でありながら中国よりの行動を取って
> 米中から可愛がられる存在でなければならないのですよ、
> しかし米国から切られれば中国からは圧力しかなくなるのですね(笑)
> もうそうなってるのですが
> 米国撤退からの南シナ海での強奪を韓国も味わうはめになるのですね(笑)
> まあ今すぐではありませんが
> 左翼政権が続けはいずれなるのを日本は認識しないといけないですね。
> ※ 41:Nanashi has No Name 2020年04月20日 21:32
> 縮小はしない方向になるんじゃないかと思いますけどね。。
> 米中間が、現時点でコロナ問題で対峙してますし。
> 後は、台湾次第でしょうか?
> 米台が国交復活しての同盟関係の流れになると、
> 縮小は十分考えられるかも知れませんけどね。
> ※ 50:Nanashi has No Name 2020年04月20日 23:43
> 既に実質的に1個ストライカー旅団しかないのだから縮小の余地なんかないだろ。
> 第2師団司令部移転なら実質にあまり影響せず象徴的にはデカいかな?
> ※ 53:Nanashi has No Name 2020年04月21日 00:00
> 蔓延する食糧不足と、指導者の健康状態の危機、
> 老朽化して久しい大半の兵器と、やる気があるとは想像できない一般兵たち。
> 武力南進の可能性を低く見積もれる北朝鮮の現状は、この先も、大きくは変化しないと思う。
>
> 南沙諸島の軍地拠点の維持に四苦八苦している中国が、
> 当面の最大の政治目的である台湾併合を成し遂げる前に、
> 露骨に軍事的野心を韓国へ及ぼすとは考えづらい。
>
> それらを踏まえると、親北の文在寅政権には、大規模な米軍駐留を求める必要性がなく、
> アメリカにしてみても、空虚な同盟国・韓国に嫌気が差している中で、
> 韓国が提示した額に応じた規模へ、
> 駐韓米軍の人員を削減する可能性はあるのではないかな。
まぁ、対北に関しては、対核ミサイル以外の兵装は要らないわな。
ただ、その後ろに居る支那に関してはそうもいかないワケで。
個人的には派兵される米軍兵士からもヘル任務扱いされる在韓米軍基地は最小限にして、日米共
同で対馬を対支那の軍事拠点にして欲しいな。 ついでに、対馬と九州北部に橋を架けて、米軍兵士
が休日を九州北部で過ごせるようにしてあげたい。
↓ ↓
2020年04月22日11:00 楽韓web
トランプ 「 韓国が防衛費負担を13%引き上げって言っていたけど拒否してやった 」
→ 韓国メディア 「 首脳間通話があったのになぜ防衛費問題は話さなかったのだろう 」
→ その理由とは ……
http://rakukan.net/article/474703175.html
>
> 「防衛費、私が拒絶」
> トランプ、文と通話時なぜ口にすることもなかったのか(中央日報・朝鮮語)
>
> ドナルド・トランプ大統領が第11回韓・米防衛費分担金特別協定(SMA)の交渉と関連し、
> 「 韓国の提案を私が断った 」
> と20日(現地時間)発表した。
>
> トランプ大統領は
> この日、ホワイトハウスで開かれた新型コロナウイルス感染症(コロナ19)ブリーフィングで
> 「 在韓米軍削減問題をムン大統領と協議しているか 」
> との質問を受けて、
> 「 これは(在韓米軍兵力)削減の問題ではなく、
> 韓国がさらに貢献できるのかどうかという問題 」
> とし
> 「 韓国はいくらかの数値を提案したが、私は断った 」
> と答えた。
>
> トランプ大統領はまた
> 「 新しい合意は公平な合意となるだろう 」
> とし
> 「 アメリカの納税者がこれを聞きたいだろう 」
> と述べた。
> トランプ大統領はこの日、3分ほどかけて防衛費の問題を比較的詳細に説明した。
> シグナルは、明らかだった。 「 引き上げが必要だ 」 というものだ。
>
> 防衛費の問題でこれほど明確なトランプ大統領だが、
> 実際のムン大統領との二度の通話では防衛費分担金の問題は全く言及していなかった。
> ムン大統領とトランプ大統領は新型コロナ関連などで、3月24日、4月18日の電話をした。
> 青瓦台によると、
> 一ヶ月間隔で通話しながらも、
> 「 防衛費の 『防』 の字も出てこなかった 」
> とする。
>
>
> 1.韓米首脳通貨では 「自制」
>
> 首脳間対話でお金の問題を直接取り出す風景は珍しいが、
> トランプ大統領だけ例外であった。
> トランプ自らムン大統領に防衛費の問題を直接取り上げたという点を何度も示唆した。
> 2018年9月の国連総会でムン大統領に会った後、二日後の記者会見で、
> 「 韓国に3万2,000人の在韓米軍があり、私は
> 『 韓国は私たちが出す費用をなぜ支払わないのか 』
> と尋ねた 」
> と言ったのが代表的である。
> 同年12月に、アルゼンチンでのG20首脳会議時30分短縮会談の短い時間にも
> 防衛費の問題を取り上げた。
>
> 最近、首脳間通話でトランプ大統領が
> 自分の最大の関心事である防衛費の問題に言及していないことを置いて、
> 政府の中でも 「意外」 という反応が出てくる。
>
> これは逆に防衛費の問題がそれほど尖鋭な瞬間に来ている話にもなる。
> 前後の事情を総合すると、米国は
> 先月31日を前後して韓国が提案した総額13%引き上げ案を拒否し、
> 新しいマジノ線を提案した。
> 一方、韓国も
> 「 既存の引き上げ幅を超えることができない 」
> ということ最高位層と実務陣が意見を一緒にしているという。
>
> このため、トランプ大統領が
> ムン大統領と直接激突する素材をわざわざ取り出さないことができる。
> トランプ大統領は20日(現地時間)のブリーフィングでも
> 「 ムン大統領は私の友人 」
> と何度も言及したが、首脳次元のケミストリーと親交を強調する普段の性格上
> 敏感な問題をわざわざ避けるたということだ。
> トップクラスので決裂したり、意見が衝突すると
> 最後の解決策がなくなってしまうという側面もある。
>
> これと関連し、消息筋は
> 「 交渉チームは、
> 韓・米双方の防衛費の問題を 『できるかぎり首脳間の問題にしないようにしたい』 という
> 考えだ 」
> と説明した。
> しかし、トランプ大統領のスタイル上
> 「実務陣の反対」 が大きい障害物になるものと見られない。
>
>
> 2.他の問題に関心があった
>
> むしろ即興的なトランプ大統領が
> 防衛費の問題を取り上げることを単に忘れてしまった可能性も排除できない。
> 別の消息筋は
> 「 トランプ大統領は参謀たちがアドバイスした際に、そのまま従う性格ではない 」
> とし
> 「 防衛費よりも大きな問題に関心が集まっていたことがある 」
> と述べた。
>
> トランプ大統領が20日
> 「 私の友人のムン大統領に選挙で勝利したことを祝ってくれた 」
> と述べたように、18日に韓米首脳間の通話の主な材料は、
> 韓国の総選挙の結果だったという。
> 大統領選を控えているトランプ大統領の立場では、
> 韓国政権与党の勝利にすべての上の感情が移入されたことがあります。
>
> トランプ大統領の沈黙が戦略であろうと、忘れたのであろうと、
> 最終的に結果はひとつという指摘も出ている。
> トランプ大統領が明らかにしたように、
> 米国の立場で 「公正な合意」 である必要があるということだ。
>
> (引用ここまで)
>
> https://news.naver.com/main/ranking/
read.nhn?sid1=&rankingType=popular_memo&oid=025&aid=0002994803&date=20200422
&type=1&rankingSectionId=104&rankingSeq=1
>
>
> 一昨日のホワイトハウスでの記者会見で、
> トランプ大統領から在韓米軍駐留費負担について
> 「 韓国がある金額を提案してきたが、わたしは拒否した 」
> という発言がありました。
> ただし、同じ場で
> 「 問題は (在韓米軍の) 縮小ではない 」
> という発言もあり、単純に縮小や撤退を考えているということではない模様。
>
> トランプ氏、米軍駐留費の負担巡り韓国案 「拒否した」(ロイター)
>
> まあ、こうした公の場で縮小や撤退に言及してしまうと、
> それが公然たる事実とかしてしまうということはままあるので言及を避けたのでしょう。
> 「我々は裕福な国家を守っている」 というのは本音だろうなぁ ……。
>
> で、中央日報では
> 「 ここのところ首脳間での通話があったにも関わらず、
> 防衛費問題は俎上に載せられなかった 」
> としています。
> 先月のいわゆる
> 「 FDAの事前承認をムン・ジェイン大統領が首脳間通話で勝ち取った 」
> とするアレと、ちょっと前の選挙で勝ったことを祝うための電話と。
> ここで防衛費の話題が出なかったのはなぜだ、という記事なのですが。
>
> 簡単に言えば首脳間での対話で国章が決裂したら
> もう取り返しがつかないところまで行く可能性があるから。
> 事前に事務方が折衝してほぼサインすれば終わりという形にしてからでないと、
> 上に持っていくことができない。
> ハノイで 「米朝首脳会談」 が壊れてしまい、
> キム・ジョンウンのメンツが丸潰れになりましたよね。
> あれ以降は米朝間で表立っての実務者折衝すらできなくなったことを見れば
> 分かりそうなもんですが。
>
> なので、今回の韓国側からリークされている
> 「 13%引き上げを事務方では合意していた 」
> というのはおそらく嘘なのだろうなと。
> トランプ大統領が拒絶した、というのは実際なのでしょうが。
> おそらくは
> 「 じゃあ、あなたたちの13%引き上げという案は引き取って大統領に見せましょう 」
> くらいのものだったのでしょうね。
> 大統領府はその 「引き取り」 を 「妥結した」 と言ってしまった、ということかな。
> アメリカ側は 「 大統領に一応見せてみる 」 くらいのもので、
>
> 拒絶されたのは案の定ということだった、と。
>
> 先日も書いたように
> 対北朝鮮攻撃を自重してもらうための 「人間の盾」 としての価値があるという意味でも
> 在韓米軍の安易な撤退や縮小はムン・ジェインにとって致命的なものとなりかねません。
> 対北朝鮮外交を最優先事項とする、というムン・ジェインのやりかたを続けるのであれば
> 極端に難易度の高い綱渡りを強いられるのですが。
> 対北外交を保守派のやっていたもの+αくらいのものにすれば楽なのですけどね。
> それは選択肢にはないのだろうなぁ ……。
> ※ 31:Nanashi has No Name 2020年04月22日 19:22
> > 簡単に言えば首脳間での対話で国章
>
> 国章 → 交渉 ですかね?
> ※ 1:Nanashi has No Name 2020年04月22日 11:22
> うなずいた → 謝罪した
> 自分じゃ決断できないから上の者に聞いてみる → 妥結した
> ※ 2:Nanashi has No Name 2020年04月22日 11:31
> 何でも自分たちの都合の良いように理解するからな。
>
> しかも一方的に発表して優位に物事を進めようとする。
>
> こういうやり方を日本は目をつぶって許してしまった。
>
> しかし、トランプには通用しないということ。
> ※ 3:Nanashi has No Name 2020年04月22日 11:33
> 話にならんけど一旦持ち帰る、を 「 妥結した! 勝利だ!」 と浮かれてマスコミに流した、か。
> 連中なら十二分にあり得そうだわ。
>
> そうだから連中の後頭部はいつでもあざだらけなのだ
> ※ 5:へ 2020年04月22日 11:36
> 民族的悲願の戦時作戦統制権移管と並行するはずの在韓米軍撤退。
> しかし移管は進めたくても完全撤退は困ると。
> 米としたら移管した後に韓国の指揮下に入るなど論外なのは、
> 化石のような国連軍という枠組み (建前上行きてますが) まで以前持ち出したくらい。
> そして対北爆撃防止のための人質に取られたくないから、
> 移管と撤退は絶対に並行しなければならない。
> 北としてもいかにムンが北のために米軍を人質にとったとしても、
> 米軍それ自体が北の脅威である以上、
> 米軍を抱き抱えた韓国との南北融和など聞けたものではない。
> 誰がやっても無理ゲーでしょう。 ましてやムンでは。
> ※ 6:Nanashi has No Name 2020年04月22日 11:49
> もう安倍総理も
> 対韓国には
> トランプ大統領のようにわかりやすくやったほうが良いよ
> そしてスッパリと断韓。
> 今後は中国問題が控えてるしね
> ※ 10:Nanashi has No Name 2020年04月22日 12:43
> アメリカは韓国の 「Yes」 しか聞く気はないんだから、
> トップが電話で話したって、韓国側から切り出すならともかく、
> アメリカ側からわざわざその話題に振るなんてことはしないでしょうね
> なんでも自分に都合よく解釈する韓国人である文大統領は
> 「 話題に出なかったから、緊急でも大きな問題でもあるまい。
> いずれアメリカが折れるだろう 」
> ぐらいに思ってるかもしれませんが ・・・
> ※ 11:Nanashi has No Name 2020年04月22日 12:43
> トップ同士が会って話せば何とかなる
> この国際的非常識にムンジェインだけが固執してるからなぁ
> 安倍総理がムンに待ち伏せ食らって
> 「友好的に会談している」 風な写真を撮られたこともあったしね
> 東京オリンピックでも待ち伏せ予定だったんだろうな
> 面倒くさい国だわ
> ※ 27:Nanashi has No Name 2020年04月22日 16:58
> ※ 11
>
> 冬季五輪の時には、その手のセッティングを避けるよう、
> ペンス副大統領に提案できた安倍首相ですら、
> あの時の記念写真は避けられませんでしたからね・・・
> その手の小細工は 「上手い」 としか言いようが無いですな。
>
> 戦略として 「本当に上手い」 かどうかは、別の話ですけど。
> ※ 25:ななし男 2020年04月22日 15:39
> > 事前に事務方が折衝してほぼサインすれば終わりという形にしてからでないと、
> > 上に持っていくことができない。
>
> これが国際常識なんだけど、
> 朝鮮人は何故か事前のすり合わせなしのトップ会談で全て決めてしまおうとするよな〜
> 長い間、中国に無理難題をふっかけられては、その場の口八丁手八丁で
> なんとか誤魔化してきたやり方
> ( 直接対話で相手の口が滑るのを待って、
> あの時こう言ったからそうしてくれという卑怯な手口、電話詐欺のやり方 )
> が刷り込まれてるんだろうな〜
> 下衆民族・朝鮮
> ※ 26:Nanashi has No Name 2020年04月22日 16:20
> 管理人は文在寅政権が撤退縮小は困ると考えてるようだが
> 年末の米韓協議での、増額提示どころか減額提示して
> 米側が怒って退席とか今回のコロナ禍での費用捻出の為国防費カットとか見ても
> そう思うのかね?
> 文在寅政権は今回のコロナ禍を利用して在韓米軍追い出しにかかると思う
> 米もそうは問屋が降ろさないだろうがね
> ※ 30:Nanashi has No Name 2020年04月22日 18:05
> ※ 26
>
> 実際、文在寅は、産業振興費用の原資として、防衛費を使い込み始めてますからね。
> 大統領権限で削りやすいというのもあるでしょうが、現行の韓国軍を予算的に一度解体し、
> 米軍なしでもやっていける 「露中製兵装で武装した韓国軍」 を作ろうとしているのでしょうね。
> だからこうして、雑な外交をあえてやって、米軍の撤退を促している。
> 何せ露中によるTHAAD制裁が韓国経済を厳しく追い込んでいるので、
> それを抜本的に解決するには、
> 在韓米軍と、在韓米軍と一体化している韓国軍を解体する他にないからです。
>
> だが米国的には、その状況を極力先延ばしにして
> ( 恐らく習近平とプーチンの物理的寿命を迎えるまで )、
> 朝鮮半島にコミットして露中の戦略展開を阻害したい。
> 出来れば韓国側を暴発させて、かつての大日本帝国の様にスクラッチ&ビルドする事をも
> 目論んでいるでしょうね。
> 米軍が韓国を攻撃する分には、誰も妨害出来ませんしね。 露中も韓国を助けられませんし。
>
> とにかくどの道、韓国は
> 迂闊に露中側に有り金の過半以上をベットした報いを受ける他にない訳です。
> 高望みせずに地道に経済運営をやっていれば、
> 今回の様な進退窮まる状況に陥らなかったでしょう。
> 恨むなら、目先の欲に囚われて杜撰な行動を積み重ねた自らを恨む他にない訳です。
> ※ 36:たま 2020年04月22日 20:06
> > 対北朝鮮攻撃を自重してもらうための 「人間の盾」
>
> 楽韓さんの考察、面白かったです。 私もそんな事を考えてそうだなと思い始めました。
> まあ、同盟国の実力部隊である軍を 「人間の盾」 と思えるのは韓国人ぐらいでしょう。
> ※ 38:Nanashi has No Name 2020年04月22日 22:38
> トップ同士で話せば全てうまく行くという神話は
> 朝鮮半島だけのものだと理解できないのかな?
また、後になって 「 後頭部を殴られたニダ 」 って泣き叫ぶ展開かw
ほんと、学習しないよねぇ。
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